Giro d'Italia 2017

rebos · 20 Gennaio 2017

danieletesta79 ha scritto:
Magari puoi illustrarmi il progetto della CCC?

sinceramente il "progetto" dei polacchi non lo so.
dire $$$ è fin troppo facile.
comunque parliamo di una compagine (sponsor CCC) che calca le scene dal 2000.
se non altro, non apparizioni "mordi fuggi".

che poi gli avrei anche preferito la nippo, sì, può darsi.
ma sciotti è inascoltabile.

ildoppingnonvincemai · 20 Gennaio 2017

quarantennelibero ha scritto:
Se non sei al Giro, dove vedono i tuoi sponsor? Alla Coppa Agostoni? Alla Tirreno Adriatico che è seguita quasi da nessuno? La visibilità di una tappa sola, tipo quella dell'anno scorso replica della Maratona delle Dolomiti, da sola, è più di quella di una Milano Sanremo dove si guarda (forse) l'ultima ora di corsa perchè tanto prima non succede niente.

Sono d'accordo, il problema per le nostre Professional è che è lecito da parte di RCS lasciare fuori dal Giro chi non vince la coppa Italia, motivo per cui è doveroso, da parte di chi investe, prendere in considerazione l'ipotesi.
E' senza dubbio un danno incalcolabile e l'investimento va buttato senza tale partecipazione, questo è sicuro, ma se la situazione del nostro ciclismo è allo sfacio chi ne deve rispondere è la FCI non RCS.
Di Rocco vada da Pelosi a sventolare le 50 medaglie raccolte nel 2016 per vedere l'effetto che fa!

uber · 20 Gennaio 2017

quarantennelibero ha scritto:
Se non sei al Giro, dove vedono i tuoi sponsor? Alla Coppa Agostoni? Alla Tirreno Adriatico che è seguita quasi da nessuno? La visibilità di una tappa sola, tipo quella dell'anno scorso replica della Maratona delle Dolomiti, da sola, è più di quella di una Milano Sanremo dove si guarda (forse) l'ultima ora di corsa perchè tanto prima non succede niente.

Ok, però la sicurezza della partecipazione al giro ce l'hanno solo le world tour e in qualche modo la vincitrice della coppa italia.
Per tutte le restanti, professional italiane incluse, a meno di accordi personali stretti con RCS (che non so quanto possano essere legali) la stagione dovrebbe avere una sua fisionomia anche senza giro e non dovrebbe basarsi su un eventuale invito.
Anche gli sponsor questo devono capirlo. RCS è una società privata e fa i suoi interessi (fare un giro interessante, venderlo e rimanere in attivo), non deve farsi carico della crisi sportiva italiana (calcio e ciclismo sono solo la punta).
Che ci riesca lo vedremo a maggio, ma tutte queste colpe non riesco a dargliele.

darrigade · 20 Gennaio 2017

R.C.S Fà i suoi interessi ma la F:C:I da che parte sta? il Presidente è capace solo per fare passerella televisiva quando L'ITALIA vince qualche medaglia?

faberfortunae · 20 Gennaio 2017

Non conosco nel dettaglio il regolamento e quindi è possibile che la Federazione nulla potesse sindacare sulle scelte dell'Organizzatore.
Ma c'è pur sempre un peso "politico" che ad un certo punto va fatto sentire... se c'è o se conta.
Altrimenti continuiamo a lamentarci dell'egemonia del Tour e evitiamo ACCURATAMENTE di tentare di caratterizzare la corsa Rosa come un'alternativa di livello appetibile.
Il "largo ai giovani" e robe del genere è solo retorica, anche un po' di maniera, che serve a mescolare le carte e a gettare fumo negli occhi agli appassionati.
RCS fa i suoi interessi, ma non gli interessi del Giro d'Italia e dello spettacolo.
Le corse le fai belle anche e soprattutto selezionando chi vi partecipa ed invitando dei corridori veri e non degli sconosciuti.
Cunego, Canola, Arredondo sono corridori di livello che al Giro hanno vinto e potevano continuare a farlo.
Marangoni ha corso un discreto numero di GT: la Nippo era ed è una gran squadra.
E non ci vengano a dire caxxate.
Sono arrabbiatissimo

danieletesta79 · 21 Gennaio 2017

faberfortunae ha scritto:
Non conosco nel dettaglio il regolamento e quindi è possibile che la Federazione nulla potesse sindacare sulle scelte dell'Organizzatore.
Ma c'è pur sempre un peso "politico" che ad un certo punto va fatto sentire... se c'è o se conta.
Altrimenti continuiamo a lamentarci dell'egemonia del Tour e evitiamo ACCURATAMENTE di tentare di caratterizzare la corsa Rosa come un'alternativa di livello appetibile.
Il "largo ai giovani" e robe del genere è solo retorica, anche un po' di maniera, che serve a mescolare le carte e a gettare fumo negli occhi agli appassionati.
RCS fa i suoi interessi, ma non gli interessi del Giro d'Italia e dello spettacolo.
Le corse le fai belle anche e soprattutto selezionando chi vi partecipa ed invitando dei corridori veri e non degli sconosciuti.
Cunego, Canola, Arredondo sono corridori di livello che al Giro hanno vinto e potevano continuare a farlo.
Marangoni ha corso un discreto numero di GT: la Nippo era ed è una gran squadra.
E non ci vengano a dire caxxate.
Sono arrabbiatissimo

Bravo!

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andreaRVR · 21 Gennaio 2017

ma per favore dai, un attimo di obiettività, la nippo fantini non è una gran squadra, ma senza ombra di dubbio, lo fosse sarebbe arrivata prima nella classifica coppa italia invece non è nemmeno arrivata seconda (wilier) e nemmeno terza (androni) ma addirittura quarta

bardiani 765 punti
wilier 612
androni 604
nippo 260

260, un terzo delle wilier, ma i secondi non hanno un progetto la nippo è una grande squadra, ma di che stiamo parlando ? li avete mai visto gli speciali sulla nippo che passavano su bike channel in cui non riuscivano a vincere nemmeno le gare nel tour della provincia di tokyo dove erano con la lampre l'unica squadra professional in gara ?

sono dati, oggettivi, e come li ho letti io li ha letti pure Vegni, la Nippo è pubblicità, sicuramente fatta bene perchè c'è gente che gli va dietro ma davanti alla pubblicità c'è ben poco

bradipus · 21 Gennaio 2017

Extrawelt ha scritto:
ma per favore dai, un attimo di obiettività, la nippo fantini non è una gran squadra, ma senza ombra di dubbio, lo fosse sarebbe arrivata prima nella classifica coppa italia invece non è nemmeno arrivata seconda (wilier) e nemmeno terza (androni) ma addirittura quarta

bardiani 765 punti
wilier 612
androni 604
nippo 260

260, un terzo delle wilier, ma i secondi non hanno un progetto la nippo è una grande squadra, ma di che stiamo parlando ? li avete mai visto gli speciali sulla nippo che passavano su bike channel in cui non riuscivano a vincere nemmeno le gare nel tour della provincia di tokyo dove erano con la lampre l'unica squadra professional in gara ?

sono dati, oggettivi, e come li ho letti io li ha letti pure Vegni, la Nippo è pubblicità, sicuramente fatta bene perchè c'è gente che gli va dietro ma davanti alla pubblicità c'è ben poco

aggiungo che la Nippo nella classifica Europe Tour per squadre è arrivata 29ma su 40, stando dietro a una squadra portoghese, una ceca, addirittura una azera... dietro anche alla Unieuro Wilier (che non è la ex Wilier Southeast)

Ser pecora · 21 Gennaio 2017

Extrawelt ha scritto:
la nippo fantini non è una gran squadra

Probabilmente non sono stati considerati gli acquisti importanti della Nippo per questa stagione. Con Arredondo, Santaromita e Marangoni il livello è sicuramente cresciuto.

Personalmente credo che un segnale almeno poteva venire nel considerare il flagello di doping che ha portato la exsoutheastyellowfluoetc... negli ultimi giri.
Almeno in quel senso il "progetto" Nippo poteva essere premiato.

faberfortunae · 21 Gennaio 2017

Extrawelt ha scritto:
ma per favore dai, un attimo di obiettività, la nippo fantini non è una gran squadra, ma senza ombra di dubbio, lo fosse sarebbe arrivata prima nella classifica coppa italia invece non è nemmeno arrivata seconda (wilier) e nemmeno terza (androni) ma addirittura quarta

bardiani 765 punti
wilier 612
androni 604
nippo 260

260, un terzo delle wilier, ma i secondi non hanno un progetto la nippo è una grande squadra, ma di che stiamo parlando ? li avete mai visto gli speciali sulla nippo che passavano su bike channel in cui non riuscivano a vincere nemmeno le gare nel tour della provincia di tokyo dove erano con la lampre l'unica squadra professional in gara ?

sono dati, oggettivi, e come li ho letti io li ha letti pure Vegni, la Nippo è pubblicità, sicuramente fatta bene perchè c'è gente che gli va dietro ma davanti alla pubblicità c'è ben poco

La Nippo la scorsa stagione ha corso bene al Giro e male in Giappone, dove peraltro lo sponsor avrebbe gradito una performance migliore, anche a partire dal roadster dei partecipanti (la punta, se non ricordo male era Niabali jr..)
Questo per confutare il tuo assunto secondo cui sarebbe "solo pubblicita'" ...
La stagione agonistica e'fatta di obbiettivi che non sempre coincidono con quelli della Coppa Italia... Cunego lo scorso giro e' stato ad un passo dal portare la maglia blu a Milano e la sua avventura a trent anni e zero epo per me qualche valore ce l'ha, senza contare che un Giro in palmares,lui, ce l'ha. Degli altri ho (e hanno ) gia' scritto: cosi' assortita, la squadra a me pare una gran bella squadra professional, po se tu preferisci i campioni plurivittoriosi e titolatissimi della Gazprom o della CCC posso capirlo.

andreaRVR · 21 Gennaio 2017

il discorso è molto più semplice, io non preferisco ne la nippo ne la ccc ne la wilier ne l'androni, sono tutte squadre minori che in gara non contano nulla, alla fine è una polemica sterile, il ciclismo italiano è in difficoltà non perchè vegni e rcs non chiamano androni e nippo ma per motivi strutturali per più profondi che non sarebbero cambiati di una virgola.

Per cui se rcs valuta che il ritorno economico sia migliore con gazprom e ccc allora hanno fatto bene tanto, come ripeto, il valore è quello che è fra tutte

kar38 · 21 Gennaio 2017

cmq la nippo sui social sta spopolando tutti che appoggiano il loro disappunto, è anche questo marketing per gli sponsor

l'androni invece non se la filano nemmeno sui social.

aspirante contador · 21 Gennaio 2017

kar38 ha scritto:
cmq la nippo sui social sta spopolando tutti che appoggiano il loro disappunto, è anche questo marketing per gli sponsor

l'androni invece non se la filano nemmeno sui social.

l'androni non se la fila nessuno,ma la fidanzata di Vendrame su instagram :mrgreen:

faberfortunae · 21 Gennaio 2017

kar38 ha scritto:
cmq la nippo sui social sta spopolando tutti che appoggiano il loro disappunto, è anche questo marketing per gli sponsor

l'androni invece non se la filano nemmeno sui social.

L'androni ha avuto troppi problemi negli ultimi anni per godere della simpatia degli appassionati..

kar38 · 21 Gennaio 2017

oltre ai problemi é una squadra vecchia come concezione. il ciclismo ora passa anxhe sui social (pozzato docet) e l androni non mi pare molto ferrata in materia

come diceva ser pecora la wilier e tutte le sue varie denominazioni precedenti ha avuto parecchi problemi. ma viene cmq invitata anzi da piccoli sponsor ora ha 2 marchi importanti del mondo del ciclismo che la sponsorizzano il che poi alla fine pesa negli inviti

quella squadra grazie a pozzato ha avuto pubblicità sui sociale ne raccoglie i frutti.

faberfortunae · 21 Gennaio 2017

Extrawelt ha scritto:
il discorso è molto più semplice, io non preferisco ne la nippo ne la ccc ne la wilier ne l'androni, sono tutte squadre minori che in gara non contano nulla, alla fine è una polemica sterile, il ciclismo italiano è in difficoltà non perchè vegni e rcs non chiamano androni e nippo ma per motivi strutturali per più profondi che non sarebbero cambiati di una virgola.

Per cui se rcs valuta che il ritorno economico sia migliore con gazprom e ccc allora hanno fatto bene tanto, come ripeto, il valore è quello che è fra tutte

Non conteranno nulla ma l'anno scorso uno dei loro corridori stava per portare a casa la maglia blu, sfilata solo gli ultimi giorni se non ricordo male. Le fughe le animano le squadrette, le tappe piu' belle e movimentate nascono spesso anche grazie alle azioni di questi "noncontanonulla". I giri di tre settimane, senza, sarebbero molto piu' noiosi, ragion per cui visto che la loro presenza non e' superflua, quel che mi fa arrabbiare e' che l'organizzazione arrivi a speculare anche su queste voci del roadster, senza rendersi conto che all'assenza dei top riders bisogna rimediare allestendo un foglio firme con dei corridori verie, non con sponsor.

rapportoagile · 26 Gennaio 2017

http://altoadige.gelocal.it/bolzano...-rosa-per-il-giro-1.14769962?ref=hfaabzes-1#1

danieletesta79 · 26 Gennaio 2017

kar38 ha scritto:
cmq la nippo sui social sta spopolando tutti che appoggiano il loro disappunto, è anche questo marketing per gli sponsor

l'androni invece non se la filano nemmeno sui social.

Savio non è famoso per la sua popolarità sul web; diciamo che nel ciclismo ha avuto altri meriti, secondo me molto più della squadra di Scinto.
Sui social effettivamente la Nippo Fantini è molto attiva, stessa cosa per la Wilier di Pozzato (designer di completi Pissei)

kar38 · 26 Gennaio 2017

danieletesta79 ha scritto:
Savio non è famoso per la sua popolarità sul web; diciamo che nel ciclismo ha avuto altri meriti, secondo me molto più della squadra di Scinto.
Sui social effettivamente la Nippo Fantini è molto attiva, stessa cosa per la Wilier di Pozzato (designer di completi Pissei)

diciamo che savio fosse anche ora che cambiasse mentalità, come ho detto il ciclismo e il mondo cambiano se non ti evolvi resti al palo.

pozzato è la dimostrazione che pur non vincendo un kaiser da anni è sempre attuale e cercato dagli sponsor (la squadra di scinto e citracca è passata da ever gigino il salumiere tra gli sponsor a 2 marchi italiani dei più famosi nel ciclismo non certo per meriti etici e sportivi)

kar38 · 26 Gennaio 2017

la questione nippo sta andando oltre lo sport

http://www.cyclingpro.net/spaziocic...-porta-al-senato-la-causa-della-nippo-fantini

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