Freni a disco: pregi e difetti

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Stradista

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4 Aprile 2007
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Mestre
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Dedacciai Vertigine , Sram Red 22 , Vision Metron 40
La commissione UCI si è riunita più volte per discutere del peso limite, e sembra imminente la sua riduzione.
D'altronde se un amatore puo' fare agevolmente (pecunia permettendo) una bici da 5kg, anche ora con i dischi non è un'utopia fare bici sotto i 6,8kg. La Izalco Max disc di serie pesa circa 6,8kg con ruote clincher, tanto per dire.
Quindi mi sembra alquanto opinabile la tua teoria.

Idem per la teoria secondo la quale ogni amatore dovrebbe avere come unico desiderio l'andare più veloce in ogni circostanza. Avere una bici che freni col bagnato, gomme più grosse, la compact, il 32 dietro, geometrie "endurance" o cmq non da Cipollini, sono quindi tutti non-sense.

Per me no. Sono tutte opzioni per allargare l'offerta di attrezzi per hobby, e rendere più fruibile il ciclismo anche a nonni come me.
Ricordo che il grosso del target della bici da corsa per mercato sono gli over35....giusto per ripigliarsi un attimo tra Sagan e Savoldelli, che la bici non se la comprano.

Piergiorgio, non sono come dici tutti non -sense pero' a forza di modifiche che fra l'altro citi mi viene il dubbio che qualsiasi mezzo ciclistico venga dotato di un manubrio da specialissima possa essere definito bici da corsa e allora forse potrebbe essere il caso di cambiare il nome al forum perchè a me l'aggettivo "corsa" non richiama bici con ruote piu' grosse il 32 dietro geometrie endurance ma forse sono vecchio e non pronto al cambiamentoo-o
 

stambecco

Maglia Gialla
14 Giugno 2005
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cane sciolto
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si
guarda in tanti anni di mtb di spurghi ne ho fatti veramente pochi, su quella strada mi sa che me li dimentico, x le pasticche ti sapro' dire tra qualche mese, sul discorso dello struscio patisco piu' le zipp sulla trek che i dischi con sistema center lock senza alcun sfregamento, pertanto almeno x me sono falsi problemi o cmq risibili.



per ora per me invece sono problemi che non mi metto :mrgreen:
 

longjnes

Maglia Rosa
10 Luglio 2008
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Gianni2
Mi chiedo quanti di quelli che in questa discussione stanno facendo sermoni abbiano DAVVERO utilizzato i freni a disco su una BDC (DAVVERO per me non è il test-bike del negozio con giretto di un'oretta... DAVVERO per me è averci macinato su km, mt di dislivello, con sole, pioggia, umido, sporco... perchè quando si compra una bicicletta... e la si usa DAVVERO, quelle condizioni si possono verificare e solo utilizzandola per un po' di tempo... allora forse si possono apprezzare o disprezzare i dischi come impianto frenante su una bdc).
Poi fin per carità... ognuno può dire il suo pensiero anche se, supportato da esperienze personali, avrebbe decisamente un peso diverso.
Continuo a leggere, diviso tra l'interessato ed il divertito... o-o
un discorso del genere lo accetto solo se parla di mtb, dove per apprezzare una cosa bisogna farlo nel campo di utilizzo.
però perdonami, per provare un freno strada bastano anche molto meno di 1 ora su un percorso cittadino intorno al punto vendita che te la fa provare sperando ti colpisca.
una frenata dolce, disponibile. simile alla mtb gommata slick. sicuramente meno potente di quello che ti aspetti. per ottenere la massima prestazione la leva la devi comunque strizzare (con la mtb se strizzi ti ribalti), per decelerazioni da passeggio, accarezzare.
cosa ti da il provarla più a lungo se non la certezza di aver fatto l'acquisto?
tra l'altro permette anche meno personalizzazione di un impianto tradizionale.
Frena cosi, punto. non ci puoi fare nulla.
 

Super Ciuk

Apprendista Cronoman
23 Ottobre 2012
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a pedali
un discorso del genere lo accetto solo se parla di mtb, dove per apprezzare una cosa bisogna farlo nel campo di utilizzo.
però perdonami, per provare un freno strada bastano anche molto meno di 1 ora su un percorso cittadino intorno al punto vendita che te la fa provare sperando ti colpisca.
una frenata dolce, disponibile. simile alla mtb gommata slick. sicuramente meno potente di quello che ti aspetti. per ottenere la massima prestazione la leva la devi comunque strizzare (con la mtb se strizzi ti ribalti), per decelerazioni da passeggio, accarezzare.
cosa ti da il provarla più a lungo se non la certezza di aver fatto l'acquisto?
tra l'altro permette anche meno personalizzazione di un impianto tradizionale.
Frena cosi, punto. non ci puoi fare nulla
.


Questo non è vero, cambiando modello e diametro dei dischi e mescola delle pastiglie la frenata cambia, e di molto.
 

massimo72m

via col vento
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Genesis Croix de Fer
guarda in tanti anni di mtb di spurghi ne ho fatti veramente pochi, su quella strada mi sa che me li dimentico, x le pasticche ti sapro' dire tra qualche mese, sul discorso dello struscio patisco piu' le zipp sulla trek che i dischi con sistema center lock senza alcun sfregamento, pertanto almeno x me sono falsi problemi o cmq risibili.

Ormai sono tre anni che uso i dichi sulla bdc e riguardo all'impianto Shimano (Ultegra per la precisione) posso dire che ogni tanto uno spurgo è necessario perchè nel complesso, rispetto agli impianti da mtb, sono un pelino più delicati e più sensibili nella regolazione.
Niente di drammatico, sia chiaro, anzi con Shimano lo spurgo, parziale o totale, è veramente cosa da 5 minuti.

Sempre usati i dischi Xtr e pastiglie organiche.
Usura direi nella norma, poi dipende molto da quanta discesa si fa e di che difficoltà è.
Mi piacerebbe provare le pastiglie sinterizzate o metalliche.

Una nota invece piuttosto negativa, che ho scoperto la settimana scorsa, è il cambio dei coprileve.
Shimano ti dice chiaramente che devi smontare i comandi, e quindi non solo togliere i cavi del cambio, ma anche smontare le tubazioni idrauliche, con conseguente cambio delle ogive e relativo spurgo.
Siccome non ne avevo voglia sono riuscito a cambiarle di forza, però non è certo la procedura corretta.
Questo è un aspetto sicuramente negativo al quale si potrebbe rimediare studiando dei coprileve diversi che non prevedano lo smontaggio integrale dei comandi.
 

Ser pecora

Diretur
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Piergiorgio, non sono come dici tutti non -sense pero' a forza di modifiche che fra l'altro citi mi viene il dubbio che qualsiasi mezzo ciclistico venga dotato di un manubrio da specialissima possa essere definito bici da corsa e allora forse potrebbe essere il caso di cambiare il nome al forum perchè a me l'aggettivo "corsa" non richiama bici con ruote piu' grosse il 32 dietro geometrie endurance ma forse sono vecchio e non pronto al cambiamentoo-o

Ma sono modifiche attuate su una categoria. Infatti la novità è la segmentazione del mercato.
Una volta le bici erano di acciaio, coi tubi tondi, il tubo sterzo di 10cm in taglia 60 e cambio campagnolo. Punto.

Ora ci sono bici aero, endurance, da salita, coi dischi, senza dischi, gravel, aerogravel, compact, semicompact, alto prfilo, medio, basso, etc... Sono inutili?
Certo, per chi pensa che la bici da corsa DEVE essere cosi' e colà, e si scalda come un termosifone guardando (raramente provando) quello che secondo lui NON DEVE esistere. Principalmente perché non gli piace. Poi per giustificare che non gli piace deve dire che non funziona e che esiste solo per colpa del marketing.
Come se per quello che gli piace il marketing non ci fosse....:-x

Io sono due anni che possiedo una mia bici con freni a disco e ne ho provate piu' di una decina. Mai ho scritto che in discesa vado piu' veloce con i dischi e che i dischi sono meglio in assoluto. Allo stesso tempo non vedo grandi svantaggi dei dischi per uso amatoriale. Anzi, per un uso non garaiolo (cioé il 90% del mondo amatoriale) vado più vantaggi che altro.
Come li vedevo a suo tempo per la compact (10 anni fa qui dentro erano "cagate" pure quelle) o per i copertoni da 25mm che caldeggiavo quando si trovavano solo i conti da bike-discount o qualche altro sitarello tedesco.

Sono soluzioni che permettono anche al pensionato di scendere in sicurezza attaccato ai freni con ruote clincher (e non mi tirate fuori il vapor-lock per favore), senza contare tutti gli amatori che vivono a nord delle alpi: in Olanda, Belgio, Germania, nord della Francia e UK se stai in branda col bagnato ti restano solo sport indoor.

Questo è quello che conviene alle aziende: non fregare il ciclofenomeno della granfondo, ma allargare il bacino d'utenza mettendo in sella gente che prima era scoraggiata a farlo. Quello che ora faranno sempre di piu' con le e-bike.

E sinceramente non ci trovo niente di male. Anzi, meglio piu' gente in bici a fare sport che no. Anche se con l'aiutino del motorino.

Se poi la bici da corsa DEVE essere solo il 53, la GF col coltello tra i denti e tutto il solito celodurismo ridicolo da crisi di mezza età cambiamo pure nome al sito :mrgreen:
 

longjnes

Maglia Rosa
10 Luglio 2008
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Bici
Gianni2
Questo non è vero, cambiando modello e diametro dei dischi e mescola delle pastiglie la frenata cambia, e di molto.
ma che cambia, frenerà sempre uguale col fischio o senza, ma sempre uguale.
prova a regolare la leva che appena la muovi 1mm frena.....se ci riesci
oppure più progressiva o meno progressiva... non puoi.

frena come te lo consegnano. tra l'altro in alcuni telai nemmeno puoi andare oltre i 160.

e qua si torna a battere in punto che temo/spero sia tristemente vero: gli impianti di oggi saranno vecchi già domani. perché finche sono cosi la massa non la convincono. e per convincere la massa, chi li produce si dovrà spremere un po' le meningi.

poi che un ashima e un centerlook shimano ci sia differenza è lapalissiano. ma se uno fa l'impianto a disco col centerlook per mettere poi un ashima, spero poi non venga qui a decantare chissà quali caratteristiche.
 

stambecco

Maglia Gialla
14 Giugno 2005
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Bici
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Io sono due anni che possiedo una mia bici con freni a disco e ne ho provate piu' di una decina. Mai ho scritto che in discesa vado piu' veloce con i dischi e che i dischi sono meglio in assoluto. Allo stesso tempo non vedo grandi svantaggi dei dischi per uso amatoriale. Anzi, per un uso non garaiolo (cioé il 90% del mondo amatoriale) vado più vantaggi che altro.
Come li vedevo a suo tempo per la compact (10 anni fa qui dentro erano "cagate" pure quelle) o per i copertoni da 25mm che caldeggiavo quando si trovavano solo i conti da bike-discount o qualche altro sitarello tedesco.


allora possiamo dire che hai fatto il mercato :mrgreen:

potresti diventare uomo di marketing per un produttore, o per più di uno
 

bici42

Apprendista Passista
23 Marzo 2008
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mi dispiace, ma non condivido il tuo parere, una bici da corsa con i freni tradizionali rimarrà comunque sempre una gran signora; quando raramente mi vedo sorpassare da una bdc con i dischi mi sembra che il possessore sia il fighetto di turno che poi si gira per dire hai visto ho i freni a disco
 

Stradista

Apprendista Cronoman
4 Aprile 2007
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Bici
Dedacciai Vertigine , Sram Red 22 , Vision Metron 40
Se poi la bici da corsa DEVE essere solo il 53, la GF col coltello tra i denti e tutto il solito celodurismo ridicolo da crisi di mezza età cambiamo pure nome al sito :mrgreen:

Non sono fra coloro che citi da qualche anno non faccio gare, ma non demonizzerei coloro che le fanno il mondo amatoriale vive anche di loro.
 

Super Ciuk

Apprendista Cronoman
23 Ottobre 2012
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Bici
a pedali
si certo metti un bel disco in tasca e lo cambi durante l'uscita :mrgreen:

se poi vuoi cambiare anche diametro è comodissimo, cambi tutta la bici e non devi perdere tempo a smontarli :shock:

A cambiare un disco sono 6 viti o una ghiera se centrlook, ci vogliono circa 30 secondi, se cambi diametro giri o sostituisci l'adattatore della pinza in 2 minuti, cambiare le pastiglie invece ci vogliono circa 30 secondi max 1 minuto.
Per cui anche in questo non c'è confronto.

prima di fare osservazioni, bisognerebbe conoscere l'argomento
 
Stato
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