Marchi sottovalutati e marchi sopravvalutati

mika

Pink makes you faster
9 Novembre 2007
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San Giorgio di Nogaro (UDINE)
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Bici
BIXXIS "PRIMA XL"
con poco stupore noto che Sarto esporta in UK e Nord Europa una caterva di telai...in Italia fa fatica ad essere conosciuto.
Il nostro Made in Italy è molto apprezzato fuori.

Evidentemente in Italia si bada solo al "marchio" veramente.

o-o


Sarto non può vendere in Italia con il suo Marchio mi sembra.
O non può vendere direttamente, ora non ricordo.
 

mikebiker

Gregario
4 Settembre 2004
525
10
Salerno
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io sto cercando di capire insieme a voi, non creare zizzania nel forum.


mi domando se a livello ITALIA ci siano marchi più o meno sopra/sotto valutati.
tutto quao-o

Parliamo di prodotto ... un solo nome De Rosa ... marchio super blasonato ... conoscenza telaistica suprema .... tutti i materiali a listino .... è ormai un marchio secondario .
Non ha top team ... non è più di moda ---- .... io la comprerei 1000 volte contro merida , wilier , bmc .... mi dite il blasone di BMC ??? quattro cose di marketing scritte sul carbonio ... rigido qua e rigido la .... ogni anno il 10% più rigido .. quindi la bici di 3 anni prima era una kiavika .
Anche Colnago se ne vedono poche in giro ha, per fortuna, abbandonato i colori master di una volta e ... propone bici bellissime ... il VR 1 verde o azzurro è fantastico ... e pure la gente compra BMC .... o Canyon che ormai inzia ad avere prezzi per l'alta gamma paragonabili , ovviamente sponsorizza quintana , Valverde ... e ... tutto il resto .
E Cipollini ... potrà essere super mega rigido... ma tutti quei soldi .... per un telaio anche se made in Italy non sono affatto giustificabili , ma è bravo sul marketing .... e vende .
Ps ho una specy Roubaix ... solo perché si adatta bene alle mie misure ... presa usata da 1 amico dopo 2 mesi che l'aveva avuta ... non gli darò mai 3000 € per quel telaio ..
 

Petgold969

pistorium opus chef
29 Dicembre 2010
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Caad 12 + MTB full 29"
Parliamo di prodotto ... un solo nome De Rosa ... marchio super blasonato ... conoscenza telaistica suprema .... tutti i materiali a listino .... è ormai un marchio secondario .
Non ha top team ... non è più di moda ---- .... io la comprerei 1000 volte contro merida , wilier , bmc .... mi dite il blasone di BMC ??? quattro cose di marketing scritte sul carbonio ... rigido qua e rigido la .... ogni anno il 10% più rigido .. quindi la bici di 3 anni prima era una kiavika .
Anche Colnago se ne vedono poche in giro ha, per fortuna, abbandonato i colori master di una volta e ... propone bici bellissime ... il VR 1 verde o azzurro è fantastico ... e pure la gente compra BMC .... o Canyon che ormai inzia ad avere prezzi per l'alta gamma paragonabili , ovviamente sponsorizza quintana , Valverde ... e ... tutto il resto .

La colpa di De Rosa magari è quella che qualche anno fa si è messo a spacciare telai palesemente cinesi rimarchiati x roba prodotta in italia. Cosa che anche altri marchi italiani fanno senza pensare che oggi come oggi la gente si documenta. o-o
 

Ludobal

Passista
5 Giugno 2011
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Belgio
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Quattro
[MENTION=2161]mikebiker[/MENTION]: forse non hai guardato bene. Io prima di comprare a 4300€ la mia canyon aeroad con ultegra di2 e ruote reynolds, ne ho valutate di bici. Volevo rimanere in casa bianchi e la oltre montata ultegra di2 e ruote aksium me la davano a 5200. Canyon numero 1, qualità, prezzo e design superlativi. Per me non si discute! o-o
 

flavio-resana

Maglia Gialla
16 Ottobre 2009
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Resana (TV)
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Bianchi Specialissima CV
La colpa di De Rosa magari è quella che qualche anno fa si è messo a spacciare telai palesemente cinesi rimarchiati x roba prodotta in italia. Cosa che anche altri marchi italiani fanno senza pensare che oggi come oggi la gente si documenta. o-o

Parliamo di prodotto ... un solo nome De Rosa ... marchio super blasonato ... conoscenza telaistica suprema .... tutti i materiali a listino .... è ormai un marchio secondario .
Non ha top team ... non è più di moda ---- .... io la comprerei 1000 volte contro merida , wilier , bmc .... mi dite il blasone di BMC ??? quattro cose di marketing scritte sul carbonio ... rigido qua e rigido la .... ogni anno il 10% più rigido .. quindi la bici di 3 anni prima era una kiavika .
Anche Colnago se ne vedono poche in giro ha, per fortuna, abbandonato i colori master di una volta e ... propone bici bellissime ... il VR 1 verde o azzurro è fantastico ... e pure la gente compra BMC .... o Canyon che ormai inzia ad avere prezzi per l'alta gamma paragonabili , ovviamente sponsorizza quintana , Valverde ... e ... tutto il resto .
E Cipollini ... potrà essere super mega rigido... ma tutti quei soldi .... per un telaio anche se made in Italy non sono affatto giustificabili , ma è bravo sul marketing .... e vende .
Ps ho una specy Roubaix ... solo perché si adatta bene alle mie misure ... presa usata da 1 amico dopo 2 mesi che l'aveva avuta ... non gli darò mai 3000 € per quel telaio ..

esatto, alcuni (non tutti) si sono messi a spacciare telai CINESI palesemente e se si esagera il danno di immagine è enorme.
De Rosa ha pagato questo, e secondo me Pinarello inizia ora.

Parlando di BMC confermo quanto scritto dall'amico sopra: ogni anno 12% più rigida...sembra incredibile facessero bici di burro anni fa...:mrgreen::mrgreen::mrgreen:

Canyon: perché è arrivata così in alto? perché ha ottimi prodotti e perché secondo me hanno conquistato 2 squadre pro tour e si sono ben lanciati nel marketing.
Qualche problema post vendita non ha inficiato il loro super anno 2016.

Colnago è stato uno dei primi a fare bici stupende, ma io stesso il telaio M10 non l'ho trovato così azzeccato...poi io sono una "cacca" e valgo poco...ma evidentemente il progetto non è piaciuto molto e Colnago è ancora di "nicchia".

Per non parlare di vari Bottecchia, Olympia etc che ormai stanno via via sparendo...
 

mika

Pink makes you faster
9 Novembre 2007
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BIXXIS "PRIMA XL"
[MENTION=2161]mikebiker[/MENTION]: forse non hai guardato bene. Io prima di comprare a 4300€ la mia canyon aeroad con ultegra di2 e ruote reynolds, ne ho valutate di bici. Volevo rimanere in casa bianchi e la oltre montata ultegra di2 e ruote aksium me la davano a 5200. Canyon numero 1, qualità, prezzo e design superlativi. Per me non si discute! o-o

Ciao
Quanto pesa la tua Canyon ?
 

utah

Maglia Amarillo
18 Dicembre 2006
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347
Pampas Lacustre.
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ebbene il telaio in questione è un Dedacciai Vertigine che debbo dire mi sta dando delle soddisfazioni.
La cosa che mi ha colpito visitando la pagina facebook di Dedacciai è quanti siano gli estimatori che riscuote il marchio italico sia in europa che nel mondo mentre ai piu' in Italia il marchio è noto solo per la sua componentistica che è nota col marchio DedaElementi mentre nel mondo della telaistica il logo è Dedacciai Strada.
Mi ha colpito questa notorietà del marchio fuori dall'Italia dove noto siamo piu' legati al marchio blasonato possibilmente americano su tutti Trek e Specialized e dove la comprovata superiorità e tutta da verificare.

Dedacciai progetta bene, si avvale di tecnici molto stimati.
Credo che ing. Che ha lavoato a molti progetti abbia lasciato questo marchio per dedicarsi ad attività sue.., ma credo sia stato adeguatamente rimpiazzato..
 

Ludobal

Passista
5 Giugno 2011
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Belgio
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Quattro
[MENTION=8564]FLAVIO[/MENTION]: colnago costa un occhio della testa. Il paragone si puo' fare con Cannondale, Specy, Pinarello, Cervelo, Bianchi, Cipollini, etc. Canyon ha 2 squadre pro tour e vende a metà prezzo! Forse la variabile prezzo vi sfugge. Cmq, io ad oggi, la mia aeroad non la cambierei con nessuno dei marchi sopra citati, ne sono dopo 2 anni completamente innamorato. Un bolide bellissimo! o-o
 

mikebiker

Gregario
4 Settembre 2004
525
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Salerno
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La colpa di De Rosa magari è quella che qualche anno fa si è messo a spacciare telai palesemente cinesi rimarchiati x roba prodotta in italia. Cosa che anche altri marchi italiani fanno senza pensare che oggi come oggi la gente si documenta. o-o

ma tutto il resto dov'è fatto e quanti marchi mettono made in italy o USA ed invece verniciano e attaccano le etikette soltato ... ? ma ki lo comprava il de rosa avant che era brutto coma la peste .... ?
Colnago ? Viner ? Daccordi ? ... Gios ? Tommasini ? tutti marchi che i telai li
facevano ... sul serio ...
Ma i 5000 k del telaio trek ... come si giustificano solo che la bike ormai è uno status silbom come tutto ... quindi .. la prendo xkè sono più figo di te ...che hai ancora il marchio ciccio .

per canyon Ultimate CF SLX 9.0 Aero 2017 = 8000€ non li vale

Ultimate CF SLX 9.0 LTD 5699 questo è un ottimo affare ... e rispetto alla precedente stiamo su componenti top .... ma se vuoi il plus ultra lo paghi 2300€ poi per il medio
canyon cube radon sono imbattibili ... ma è il loro mercato ad essere diverso ... in Italia siamo a 100.000 pezzi fra tutti loro superano il milione ...
 

mikebiker

Gregario
4 Settembre 2004
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[MENTION=8564]FLAVIO[/MENTION]: colnago costa un occhio della testa. Il paragone si puo' fare con Cannondale, Specy, Pinarello, Cervelo, Bianchi, Cipollini, etc. Canyon ha 2 squadre pro tour e vende a metà prezzo! Forse la variabile prezzo vi sfugge. Cmq, io ad oggi, la mia aeroad non la cambierei con nessuno dei marchi sopra citati, ne sono dopo 2 anni completamente innamorato. Un bolide bellissimo! o-o

solo il c60 costa un VR 1 (ben otto misure a catalogo )lo porti a casa per 2600 € uno sworks trek giant bmc top ... manco ti ci fanno avvicinare ... con quella cifra .

il c60 ( che per me costa troppo per quello che vale )non è un monoscocca ... puoi averlo splooping oppure no .. con una infinità di taglie disponbili ..... altro che reach e stach e stai apposto è un altra cavolata per propinarci .. che 4 / 5 taglie vanno bene a tutti ... piantone inclinati tutti uguali come cervelo lo voglio vedere lo scostamento sella ... del telaio ... di uno col femore da 80 ... e da 90 .

Chi compra canyon ha tutta la mia stima .. peccato avere delle misure troppo a cavallo fra due misure della loro produzione ... altrimenti l'avrei già presa ...
 

ulau75

Apprendista Cronoman
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Bianchi OltreXr4
Ci sono marchi blasonati che vendono molto in Italia perchè l' eco del mondo pro fa la sua bella differenza....... basta fare un salto sul mercatino del forum alla voce telai o anche bici complete e vedere quanti sono i telai Specialized in vendita come usato questo non perchè i possessori non ne siano soddisfatti ma perchè ne sono stati venduti molti e di conseguenza il mondo dell'usato ne offre parecchi.....io quest'anno sono passato da BMC con il mio vecchio buon Promachine ad un nuovo telaio che mi ha colpito appena i miei occhi si sono appoggiati sopra....ebbene il telaio in questione è un Dedacciai Vertigine che debbo dire mi sta dando delle soddisfazioni.
La cosa che mi ha colpito visitando la pagina facebook di Dedacciai è quanti siano gli estimatori che riscuote il marchio italico sia in europa che nel mondo mentre ai piu' in Italia il marchio è noto solo per la sua componentistica che è nota col marchio DedaElementi mentre nel mondo della telaistica il logo è Dedacciai Strada.
Mi ha colpito questa notorietà del marchio fuori dall'Italia dove noto siamo piu' legati al marchio blasonato possibilmente americano su tutti Trek e Specialized e dove la comprovata superiorità e tutta da verificare.

Si compra anche un marchio blasonato per questioni di rivendibilità.
Il mercatino di bdc è pieno di specy, trek, bianchi, pinarello ecc.
Di Merida purtroppo poche o altri marchi meno blasonati
 

ulau75

Apprendista Cronoman
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io sto cercando di capire insieme a voi, non creare zizzania nel forum.


mi domando se a livello ITALIA ci siano marchi più o meno sopra/sotto valutati.
tutto quao-o

Secondo me i top di gamma alla fine sono tutti uguali, le differenze per un amatore medio sono impercettibili.
Alla fine è come l'abbigliamento, ci si compra ciò che è più alla moda e fashion.
 

Ser pecora

Diretur
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dove capita
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Evidentemente in Italia si bada solo al "marchio" veramente

Non esageriamo...all'estero "funzionano" marchi che magari hanno solo il nome che ricordo vagamente qualcosa di italiano o francese, tipo Scappa, Scoppio, Panache, etc...

A livello Italia, secondo il mio umile parere, siamo messi a cartoni animati....gli ultimi 20 anni li hanno passati ad inseguire sul piano delle novità roboanti e delle forme più strane i grandi marchi mondiali, non avendo però le stesse disponibilità economiche....il risultato è, nella migliore delle ipotesi, che ci si limita ad attaccare le etichette a prodotti ideati e realizzati fuori dai confini italici.

Vero in parte secondo me:

1)In Italia non si è riusciti a crearsi una credibilità nel mondo della mtb con investimenti adeguati. Mangiandosi una fetta di mercato ciclopica.
2)E si è sottovalutato mostruosamente l'online, perché completamente contrario alla cultura nostrana (fatta di distributori, venditori, agenti, piazzisti, amici degli amici, etc..).
Canyon a breve sbarcherà negli USA, e alcuni grossi marchi americani si sono presi avanti cominciando a vendere online direttamente dai loro siti (Trek).

A discolpa credo non sia una bestemmia ricordare cos'è fare impresa in Italia e confrontarsi con realtà un attimo meno caotiche e più organizzate.
 

ulau75

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Si compra anche un marchio blasonato per questioni di rivendibilità.
Il mercatino di bdc è pieno di specy, trek, bianchi, pinarello ecc.
Di Merida purtroppo poche o altri marchi meno blasonati
Infatti io prima avevo una bdc di un artigiano locale e ho fatto molta fatica a rivenderla. Certi marchi, che poi siano sopra o sottovalutati, li rivendi molto più facilmente.

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Stradista

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Si compra anche un marchio blasonato per questioni di rivendibilità.
Il mercatino di bdc è pieno di specy, trek, bianchi, pinarello ecc.
Di Merida purtroppo poche o altri marchi meno blasonati

Rispetto la tua opinione, ma in ogni caso a uno che mi prende un marchio blasonato pensando alla rivendibiltà ci credo poco, perchè a guidare l'acquisto è quasi sempre una mix di gusto personale ego e perchè avere il marchio blasonato fa figo.....se fosse cosi facile rivendere l'usato di marchio il mercatino di questo forum cosi come Subito.it non sarebbero zeppi di Specy, e invece lo sono e perchè il prezzo del'usato di "marca" non è mai tanto conveniente a meno che non vai su modelli di qualche anno prima.
 

ulau75

Apprendista Cronoman
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Bianchi OltreXr4
Rispetto la tua opinione, ma in ogni caso a uno che mi prende un marchio blasonato pensando alla rivendibiltà ci credo poco, perchè a guidare l'acquisto è quasi sempre una mix di gusto personale ego e perchè avere il marchio blasonato fa figo.....se fosse cosi facile rivendere l'usato di marchio il mercatino di questo forum cosi come Subito.it non sarebbero zeppi di Specy, e invece lo sono e perchè il prezzo del'usato di "marca" non è mai tanto conveniente a meno che non vai su modelli di qualche anno prima.

Indubbiamente avere il marchio blasonato fa figo, un pò come avere l'I-phone.
Se ci sono tante specy nel mercatino è perchè ne hanno vendute un sacco.
Io abito a Verona e nella mia zona Bianchi, Pinarello, Specy e Trek per la maggiore.
 

patroclo

via col vento
8 Aprile 2015
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torino
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Bici
1 merida disc 3000 2) acciaio spirit Potenza 3) acciaio spirit Gravel disco in arrivo
Indubbiamente avere il marchio blasonato fa figo, un pò come avere l'I-phone.
Se ci sono tante specy nel mercatino è perchè ne hanno vendute un sacco.
Io abito a Verona e nella mia zona Bianchi, Pinarello, Specy e Trek per la maggiore.

a Verona sono " ricchi " di natura :mrgreen: