16ª Etapa 2017: Circuito de Navarra/Logroño 40.2km ITT

maurocip

Scalatore
16 Luglio 2014
6.537
2.361
Terni, Umbria
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Bici
Cervélo R3 Disk Di2 || Cannondale SuperX || Focus Raven Lite||
Froome semplicemente è il più forte in circolazione, ha la squadra più forte e quindi vince... cosa c'è di strano?
Nibali comunque resta il migliore italiano, Aru è lontano...

Ma quando vinceva Merckx, forse stava simpatico a noi italiani? no, ma era più forte e vinceva.
Froome sta dimostrando che in questo 2017 è all'apice e quindi vince. Preferirei vincesse un italiano, ma questo non c'entra nulla con la realtà, le gambe dei corridori dicono altro.

Poi certo, sperare non costa nulla...
 
23 Ottobre 2015
6.216
3.557
Varese
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Bici
Cube, Specialized
Sai com'è, il PM lui lo sa usare...



Si è messo a quel wattaggio che sapeva di poter tenere per 45' ed è andato costante.



Gli altri sono partiti in Z5 e poi sono calati. E ringrazino il vento a favore che gli ha consentio di limitare i danni, altrimenti avrebbero preso una rimballata memorabile.



In bici non servono solo le gambe ma anche il cervello. Poi qualcuno dirà che così si toglie poesia. Sono gli stessi che hanno il PM e nono lo sanno usare... :mrgreen:

Sono in parte d'accordo, mi va bene su non specialisti tipo Nibali, ma dare 2"/km a tutti come minimo tranne mei primi 13 mi sembra una differenza enorme a quei livelli.

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123lorka

Apprendista Cronoman
8 Ottobre 2007
3.533
1.447
Croazia
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Bici
Specialized, Triban
Leggo cose tipo „…bisogna attaccare da lontano …“, „… la sky non e indistruttibile …“, „….avete visto Lopez…“ecc…. Secondo me Froome corre in modo molto molto intelligente, grazie alle sue doti e a una sky che e perfetta. Qualche anno fa strafava perche riusciva a tenere dei ritmi mostruosi in salita. Col tempo e calato (decisamente) in salita, e migliorato (decisamente) in discesa e ha mantenuto a crono. Froome e la Sky fanno il loro in base alle energie che ha Froome nel dopo-Tour. Non credo che possano fare molto di piu. Il problema e che questo “compitino” basta e avanza visto cosa fanno gli altri. Non ho i dati in termini di WAM per dirlo ma mi pare che Froome e la Sky vadano forte ma non fortissimo, infatti la selezione in salita non e quella vista in altri grandi giri…il problema e che gli avversari vanno comunque piu piano. Provano qualcosina ma non ne hanno proprio. Chi spera in un Nibali formato Quintana dell’anno scorso…ma ragazzi il Nibali di questa Vuelta non va minimamente forte come il Quintana dell’anno scorso che domino quella Vuelta senza se e senza ma…infatti stacco piu volte Froome in salita…La Vuelta 2017 e bella che finitao-o
 

Airone del Chianti

Uisp Italian Champion
9 Dicembre 2004
20.049
2.323
Barberino Val d'Elsa (FI)
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Bici
Scott Addict R2
Leggo cose tipo „…bisogna attaccare da lontano …“, „… la sky non e indistruttibile …“, „….avete visto Lopez…“ecc…. Secondo me Froome corre in modo molto molto intelligente, grazie alle sue doti e a una sky che e perfetta. Qualche anno fa strafava perche riusciva a tenere dei ritmi mostruosi in salita. Col tempo e calato (decisamente) in salita, e migliorato (decisamente) in discesa e ha mantenuto a crono. Froome e la Sky fanno il loro in base alle energie che ha Froome nel dopo-Tour. Non credo che possano fare molto di piu. Il problema e che questo “compitino” basta e avanza visto cosa fanno gli altri. Non ho i dati in termini di WAM per dirlo ma mi pare che Froome e la Sky vadano forte ma non fortissimo, infatti la selezione in salita non e quella vista in altri grandi giri…il problema e che gli avversari vanno comunque piu piano. Provano qualcosina ma non ne hanno proprio. Chi spera in un Nibali formato Quintana dell’anno scorso…ma ragazzi il Nibali di questa Vuelta non va minimamente forte come il Quintana dell’anno scorso che domino quella Vuelta senza se e senza ma…infatti stacco piu volte Froome in salita…La Vuelta 2017 e bella che finitao-o

Nibali per la verità non è mai andato forte come Quintana, unico corridore ad aver messo in difficoltà (e talvolta battuto) il buon Froome sul suo campo (i GT). Però da lui mi aspetterei più fantasia. Non chiedo il risultato pieno, ma che dia spettacolo con coraggio come ha dimostrato di saper fare in passato.

Ci sono situazioni (crono di ieri, salita dell'arrivo secca dopo tappa pianeggiante) dove contano solo i watt e i watt/kg, ma ci sono anche tappe dove la fantasia e la strategia contano più dei watt. E' qui che secondo me si possono giocare carte importanti.
 

danieletesta79

Maglia Gialla
1 Settembre 2012
10.944
5.090
Acquapendente
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Bici
Scott Addict rc - Bianchi Specialissima
La tappa era questa: http://www.procyclingstats.com/race/Vuelta_a_Espana_2016_Stage_15

Praticamente una tappa ondulata senza grosse difficoltà con arrivo in salita pedalabile. Contador e Quintana attaccarono sui saliscendi iniziali cogliendo tutti di sorpresa e portando con sé due forti gregari a testa che menarono tutta la tappa fino all'attacco della salita finale. Froome rimase isolato perché lui e i suoi compagni all'inizio erano a fondo gruppo e rimasero nel 3° gruppo. Solo Froome con una menata delle sue riuscì a rientrare sul 2° gruppo, ma poi pago quello sforzo. Ovviamente quella tappa fu decisiva perché senza il distacco accumulato quel giorno avrebbe vinto agevolmente. E anche allora aveva una squadra fortissima apparentemente invincibile (con Konig che era 5° e Kennaugh 15°, per non parlare delle menate di Lopez, più o meno come adesso fanno Poels, Nieve e Moscon).

Quindi evidentemente si può. Ma a muoversi per primo deve essere Nibali.


La ricordo bene, c'è però una differenza; maglia rossa era già Quintana e doveva allungare per proteggersi dalla crono che era in programma alcuni giorni dopo; a rompere gli indugi fu il più coraggioso ovvero Contador. Fu una delle azioni più belle degli ultimi anni; se fosse stato un film sarebbe finita con la vittoria di tappa di Contador con Quintana secondo che festeggiava per aver allungato, invece in fondo Contador pagò lo sforzo ma centrò il suo obiettivo, far perdere Froome. Devi anche ammettere che non ci avesse messo le mani la giuria riammettendo tutta la Sky, Froome si sarebbe fatto le restanti tappe senza compagni e probabilmente perdeva anche il podio. Nibali deve provarci, finora ci ha provato ma sempre da solo; forse doveva approfittare quando si muoveva Angel Lopez e Contador.
 
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danieletesta79

Maglia Gialla
1 Settembre 2012
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Acquapendente
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Bici
Scott Addict rc - Bianchi Specialissima
La tappa era questa: http://www.procyclingstats.com/race/Vuelta_a_Espana_2016_Stage_15

Praticamente una tappa ondulata senza grosse difficoltà con arrivo in salita pedalabile. Contador e Quintana attaccarono sui saliscendi iniziali cogliendo tutti di sorpresa e portando con sé due forti gregari a testa che menarono tutta la tappa fino all'attacco della salita finale. Froome rimase isolato perché lui e i suoi compagni all'inizio erano a fondo gruppo e rimasero nel 3° gruppo. Solo Froome con una menata delle sue riuscì a rientrare sul 2° gruppo, ma poi pago quello sforzo. Ovviamente quella tappa fu decisiva perché senza il distacco accumulato quel giorno avrebbe vinto agevolmente. E anche allora aveva una squadra fortissima apparentemente invincibile (con Konig che era 5° e Kennaugh 15°, per non parlare delle menate di Lopez, più o meno come adesso fanno Poels, Nieve e Moscon).

Quindi evidentemente si può. Ma a muoversi per primo deve essere Nibali.


Secondo me quest'anno Froome è più forte alla Vuelta che al Tour; al tour è stato attaccato poche volte e solo nella seconda settimana qualche volta da Aru e qualche volta da Bardet; Uran non s'è mai mosso ed è arrivato secondo...
 

Airone del Chianti

Uisp Italian Champion
9 Dicembre 2004
20.049
2.323
Barberino Val d'Elsa (FI)
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Bici
Scott Addict R2
La ricordo bene, c'è però una differenza; maglia rossa era già Quintana e doveva allungare per proteggersi dalla crono che era in programma alcuni giorni dopo; a rompere gli indugi fu il più coraggioso ovvero Contador. Fu una delle azioni più belle degli ultimi anni; se fosse stato un film sarebbe finita con la vittoria di tappa di Contador con Quintana secondo che festeggiava per aver allungato, invece in fondo Contador pagò lo sforzo ma centrò il suo obiettivo, far perdere Froome. Nibali deve provarci, finora ci ha provato ma sempre da solo; forse doveva approfittare quando si muoveva Angel Lopez e Contador.

Cambia poco. Lì la crono era alla fine, qui c'era prima. Su due arrivi in salita Quintana aveva dato 25" a Froome ma non sarebbero bastati, anche perché nel tappone pirenaico (dove la Sky fece una difesa ottima di fronte agli attacchi della Movistar) erano arrivati insieme. Quindi la corsa era comunque in mano a Froome. Lo scopo di Contador non era farlo perdere ma vincere e dare spettacolo, come sempre ha fatto in carriera.
 

aple289

Apprendista Cronoman
28 Aprile 2011
2.933
95
33
Rimini
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Bici
Bottecchia sp9 supernova
Io lo dico dal delfinato che froome ha fatto la prima parte di stagione a passeggio (rispetto al solito) per provare a vincere tour vuelta e mindiale a crono..ora qualvuno inizia a capirlo..e lui stesso a dichiararlo. Al tour quest'anno per non speremersi nkn ha nemmeno mao attaccato..solo limitato i danni e fatto le crono a tutta
 

lap74

Apprendista Scalatore
[TrainerRoad] Team BDC
21 Maggio 2008
1.950
1.163
Ascoli Piceno
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Bici
Scott Addict Gravel Tuned Sram Force AXS monocorona
Provo a dare la mia opinione un tantino OT ma non troppo.
Premetto che Froome non mi è mai piaciuto ma tranne eventi eccezionali ed imprevedibili questa Vuelta è nelle sue mani.
Detto questo, la crono di ieri mi ha confermato che conosciamo già il nome del ciclista che può riuscire a battere Froome al Tour 2018.
Questo atleta non è venuto fuori dal nulla come Froome nel 2011, è più forte a cronometro e credo che possa reggere i ritmi in salita imposti dalla Sky e anche gestire le sgasate di Froome, almeno quelle viste quest'anno, decisamente meno devastanti di quelle degli anni passati.
Questo signore ha vinto il giro 2017, è un gran bel corridore e da quanto si è visto quest'anno ha pure una bella squadra in grado di supportarlo, a mio avviso la squadra rivelazione di questa stagione. Purtroppo per noi tifosi non è italiano.
Io il prossimo anno al Tour tifo per Dumulin!
Mi dispiace per i sostenitori di Froome ma io non lo posso proprio vedere, tutto quello che fa mi pare innaturale e artificioso e anche quest'anno, che è sembrato più umano prestazionalmente parlando, è l'unico uscito dal tour, che cmq ha vinto, che riesce ad andare forte anche alla Vuelta.
 
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lap74

Apprendista Scalatore
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Da quanto si è visto nel corso della stagione, al mondiale a crono di quest'anno Froome se arriva sul podio è già tanto. Vogliamo scommettere?
 

Airone del Chianti

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Scott Addict R2
Da quanto si è visto nel corso della stagione, al mondiale a crono di quest'anno Froome se arriva sul podio è già tanto. Vogliamo scommettere?

Il percorso mondiale della crono prevede alla fine tre chilometri di salita al 9% cosa che metterebbe in difficoltà molti specialisti.

Quindi se dopo la Vuelta avrà ancora il picco di forma, credo che sarà difficile batterlo. Ci potrebbe provare il miglior Contador ma avrà attaccato già la bici al chiodo quel giorno.

Ovviamente se si presenterà in calo, come umanamente possibile, allora sarà vulnerabile per molti.
 

bianco222

Scalatore
24 Giugno 2013
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Olmo ZeroTre Disc
Il percorso mondiale della crono prevede alla fine tre chilometri di salita al 9% cosa che metterebbe in difficoltà molti specialisti.

Quindi se dopo la Vuelta avrà ancora il picco di forma, credo che sarà difficile batterlo. Ci potrebbe provare il miglior Contador ma avrà attaccato già la bici al chiodo quel giorno.

Ovviamente se si presenterà in calo, come umanamente possibile, allora sarà vulnerabile per molti.

Una crono in un GT è ben diversa da una crono secca come al mondiale. Sui 3km può recuperare bene su Martin, ma su specialisti come Dennis, Doumulen, Kiatkowski che stanno preparando quell'evento alla perfezione e che si difendono benissimo anche in salita non potrà recuperare un granché. E nel tratto in pianura potrebbe perdere da loro.
Può fare un bel risultato. Ma vinvcere no, secondo me.
 

prestemere

Apprendista Velocista
23 Giugno 2012
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Bici
si
Provo a dare la mia opinione un tantino OT ma non troppo.
Premetto che Froome non mi è mai piaciuto ma tranne eventi eccezionali ed imprevedibili questa Vuelta è nelle sue mani.
Detto questo, la crono di ieri mi ha confermato che conosciamo già il nome del ciclista che può riuscire a battere Froome al Tour 2018.
Questo atleta non è venuto fuori dal nulla come Froome nel 2011, è più forte a cronometro e credo che possa reggere i ritmi in salita imposti dalla Sky e anche gestire le sgasate di Froome, almeno quelle viste quest'anno, decisamente meno devastanti di quelle degli anni passati.
Questo signore ha vinto il giro 2017, è un gran bel corridore e da quanto si è visto quest'anno ha pure una bella squadra in grado di supportarlo, a mio avviso la squadra rivelazione di questa stagione. Purtroppo per noi tifosi non è italiano.
Io il prossimo anno al Tour tifo per Dumulin!
Mi dispiace per i sostenitori di Froome ma io non lo posso proprio vedere, tutto quello che fa mi pare innaturale e artificioso e anche quest'anno, che è sembrato più umano prestazionalmente parlando, è l'unico uscito dal tour, che cmq ha vinto, che riesce ad andare forte anche alla Vuelta.
Domulin forte a cronometro, ma in salita con pendenze superiori 10% fa fatica a tenere le ruote dei migliori, discorso diverso per Froome che forte sia a cronometro e in salita, bisogna essere completi per vincere tour e un giro
fine ot
 

Airone del Chianti

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9 Dicembre 2004
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Una crono in un GT è ben diversa da una crono secca come al mondiale. Sui 3km può recuperare bene su Martin, ma su specialisti come Dennis, Doumulen, Kiatkowski che stanno preparando quell'evento alla perfezione e che si difendono benissimo anche in salita non potrà recuperare un granché. E nel tratto in pianura potrebbe perdere da loro.
Può fare un bel risultato. Ma vinvcere no, secondo me.
Vero. Ma è una crono atipica.
Però Kwiat e TDM in effetti li vedo bene.
 

lap74

Apprendista Scalatore
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21 Maggio 2008
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Domulin forte a cronometro, ma in salita con pendenze superiori 10% fa fatica a tenere le ruote dei migliori, discorso diverso per Froome che forte sia a cronometro e in salita, bisogna essere completi per vincere tour e un giro
fine ot



Al giro non sembrava faticare affatto su quelle pendenze!


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Mini4wdking

via col vento
22 Novembre 2006
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Piacenza
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Nibali per la verità non è mai andato forte come Quintana, unico corridore ad aver messo in difficoltà (e talvolta battuto) il buon Froome sul suo campo (i GT). Però da lui mi aspetterei più fantasia. Non chiedo il risultato pieno, ma che dia spettacolo con coraggio come ha dimostrato di saper fare in passato.

Ci sono situazioni (crono di ieri, salita dell'arrivo secca dopo tappa pianeggiante) dove contano solo i watt e i watt/kg, ma ci sono anche tappe dove la fantasia e la strategia contano più dei watt. E' qui che secondo me si possono giocare carte importanti.

Chissà perché il Tour del 2014 non vale mai niente per quelli come te. :bua::angrymod: