Circa 200 le 2013, circa 240 le 2014, ma considera che le 2014 pesano circa 100 gr in meno delle'13.
Lascia stare medio/alto profilo, concentrati solo sul peso, perchè è la sola cosa che conta
Scusa ma prima non potevi rispondere così al mio post anzichè scrivere quell'altro post di cattivo gusto?!Ok. Ma le percentuali come le hai ricavate? E le ruote nobrand che miglioramenti danno? la stessa metodica di studio va bene per i telai? grazie.
... "Mi dia cortesemente due etti di ruote fresche da 500 euri che devo arrivare tra i primi trenta" " mi dispiace le ho solo da 600...che faccio Lascio??????".............Un grande....
@falabus87 ha come riferimento Fulcrum R7 e quindi penso sia indirizzato su Fulcrum....Volevo sapere secondo voi se vale la pena sostituire le maddux reparto corse fornite di serie con la bici con le fulcrum7. Ci sono significativi miglioramenti in termini di prestazioni e comodità? grazie
Fai uno sforzo e prendi le r3.rapporto qualita' prezzo ottimo.altrimenti fai come me e vai di fulcrum r4 : esteticamente super e per me delle buone ruote.
Scusa ma prima non potevi rispondere così al mio post anzichè scrivere quell'altro post di cattivo gusto?!.......
...le percentuali che dai sono assolutamente fantascientifiche...
Nemmeno prendo in considerazione il dato "comodità" visto che, ammesso che esista, di certo non dipende dal costo della ruota ma dal tipo di costruzione...
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Circa 200 le 2013, circa 240 le 2014, ma considera che le 2014 pesano circa 100 gr in meno delle'13.
Lascia stare medio/alto profilo, concentrati solo sul peso, perchè è la sola cosa che conta
2) dire che tutte le ruote sono uguali e in nessun caso si possono notare miglioramenti (penso non sia vero)
Le percentuali "fantascientifiche" che ho messo sono solo numeri sicuramente non precisi, ma servono solo a quantificare che in termini di scorrevolezza e prestazione i miglioramenti sono praticamente nulli e su questi due punti abbiamo detto la stessa cosa in modo diverso (Tu a parole e io in percentuali uguali allo 0%) però a quanto pare tu reputi il tuo metodo migliore del mio.
La comodità intesa come miglior comfort grazie ad un miglior assorbimento delle irregolarita stradali (strade che dalle mie parti fanno schifo) fra le mie WH R501 (tutte in alluminio) e le WH RS81-C24 (cerchio in carbonio) si sente anche se non stravolge completamente il comportamento della bici.
Tu in un precedente post hai detto che si potrebbe notare una "differenza di risposta".
Io ho notato una maggiore maneggevolezza quando si prende velocita in discesa, quando si viaggia in gruppo sopra i 35-40km/h e una maggiore reattività nei rilanci.
Miglioramenti nella maneggevolezza e reattivita sotto i 30km/h praticamente nulli
Miglioramenti in salita praticamente nulli.
È chiaro che come dici Tu le caratteristiche non cambiano solo in base al costo ma anche in base al tipo di costruzione della ruota e infatti nel secondo post ho cercato di correggermi portando degli esempi (citando i modelli di ruota che ho provato) legati alla mia poca esperienza.
Non conoscendo le unità di misura (ammesso che esistano) di scorrevolezza, comfort, maneggevolezza e reattività, ho deciso di usare l'indice %.
Le alternative per rispondere alla domanda iniziale del 3D sono:
1) elencare tutti i modelli di ruote esistenti con prezzo e caratteristiche (soluzione molto difficile)
2) dire che tutte le ruote sono uguali e in nessun caso si possono notare miglioramenti (penso non sia vero)
Hai un modo arrogante di rispondere, ma è un tuo problema.
Ma a giustificare le sensazioni con i numeri si rischia di dire delle enormi castronerie
Ciao a tutti. Ormai è un annetto che posseggo una nirone 7. Volevo sapere secondo voi se vale la pena sostituire le maddux reparto corse fornite di serie con la bici con le fulcrum7. Ci sono significativi miglioramenti in termini di prestazioni e comodità? grazie
Ma a giustificare le sensazioni con i numeri si rischia di dire delle enormi castronerie
Ciao a tutti. Ormai è un annetto che posseggo una nirone 7. Volevo sapere secondo voi se vale la pena sostituire le maddux reparto corse fornite di serie con la bici con le fulcrum7. Ci sono significativi miglioramenti in termini di prestazioni e comodità? grazie
Significativi miglioramenti, no. Ma il piacere di guida....magari si, per tanti motivi, soprattutto se guadagni peso sulle ruote. Comoditá e scorrevolezza lasciale stare, perchè le differenze sono talmente infinitesimali, da non essere percepibili o apprezzabili.
Per la scelta dipende dal tuo budget, ma passare dalle tue ruote alle r7, secondo me, sarebbero soldi spesi senza avere una reale miglioria sul peso.
Se vuoi stare basso di budget, a mio avviso, le R5 con 1650 gr circa sono il miglior compromesso, per peso, prezzo e robustezza.
Ciao
Circa 200 le 2013, circa 240 le 2014, ma considera che le 2014 pesano circa 100 gr in meno delle'13.
Lascia stare medio/alto profilo, concentrati solo sul peso, perchè è la sola cosa che conta
A parte che non mi pare fosse un giustificazione... bensi un modo per quantificare e, che io sappia, ciò si fa con i numeri (tra parentesi neppure tanto sballati)
quello che invece comincia con il diventare insopportabile è sempre la stessa solfa... ed è logico che chi legga pensi... son tutte uguali il rendimento non cambia, quasi a vanificare studi e progetti... prototipazioni industriali a go-go che paiono, secondo alcuni, inutili.... se non legati al fattore marketing... è chiaro che qualcosa non quadra... no ?
Perchè tutti sappiamo che l'ingegneria ha una sua ragione d'essere.
ottimo. non mi fa dare la reputazione.Dagos, ho quotato due miei post per dimostrarti che personalmente non credo che tutto sia uguale a tutto. Credo sia chiaro, no?
Poi se devo quantificare in numeri la comodità o la scorrevolezza o la reattività o le prestazioni, mi viene difficile. Per questo parlo di piacevolezza di guida. Ma anche parlando di piacevolezza di guida, non sto dando lo stesso valore a due ruote diverse, anzi le sto diversificando nettamente. Ciò che trovo spropositato nelle affermazioni sono le frasi "nettamente migliori", forse perchè do troppa importanza al significato delle parole e valore alle affermazioni.
Dare il 20% di guadagno in prestazioni tra due ruote, seppur esponenzialmente differenti, o me lo giustifichi (che non significa "giustificarsi", ma vuol dire "avvalorare" ) o, per me, è una castroneria
Mah...di solito sono quelli che vedono migliorie sbalorditive nelle proprie ruote/o desiderate quell ipiu' arroganti...la "faccina" che metti tu nel tuo post sembra volerlo confermare.non direi, si mette sullo stesso piano dei suoi illustri interlocutori muldox
invece chi si affida solo ai numeri è perchè da i numeri
Dare il 20% di guadagno in prestazioni tra due ruote, seppur esponenzialmente differenti, o me lo giustifichi (che non significa "giustificarsi", ma vuol dire "avvalorare" ) o, per me, è una castroneria
Ciao a tutti,
leggendo un pò il thread mi starei convincendo a passare dalle olmo cyber (default sulla mia bici, modello deep) alla fulcrum r5 (non ho un budget altissimo).
Dalle poche info che ho raccolto ne guadagnerei sicuramente in leggerezza (anche esteticamente le r5 fanno il loro lavoro).
Altri aspetti che potrei apprezzare?
Le percentuali "fantascientifiche" .......
Le alternative per rispondere alla domanda iniziale del 3D sono:
1) elencare tutti i modelli di ruote esistenti con prezzo e caratteristiche (soluzione molto difficile)
2) dire che tutte le ruote sono uguali e in nessun caso si possono notare miglioramenti (penso non sia vero)
Hai un modo arrogante di rispondere, ma è un tuo problema.
Detto ciò Softmachine non dice che tutte le ruote siano uguali, non lo ha mai detto, anche se molti dicono il contrario per strumentalizzare affermazioni a cui non sanno controbattere.
Ti sta dicendo che i numeri che hai dato non hanno nessun riscontro nella realtá, perchè mentre le sensazioni le possiamo giustificare con mille motivazioni, poi c'è il riscontro dei numeri che smentisce le sensazioni esaltanti. Quindi ben vengano le sensazioni, le ruote nuove e le alto profilo. Ma a giustificare le sensazioni con i numeri si rischia di dire delle enormi castronerie
A parte che non mi pare fosse un giustificazione... bensi un modo per quantificare e, che io sappia, ciò si fa con i numeri (tra parentesi neppure tanto sballati)
quello che invece comincia con il diventare insopportabile è sempre la stessa solfa... ed è logico che chi legga pensi... son tutte uguali il rendimento non cambia, quasi a vanificare studi e progetti... prototipazioni industriali a go-go che paiono, secondo alcuni, inutili.... se non legati al fattore marketing... è chiaro che qualcosa non quadra... no ?
Perchè tutti sappiamo che l'ingegneria ha una sua ragione d'essere.
Dagos, ho quotato due miei post per dimostrarti che personalmente non credo che tutto sia uguale a tutto. Credo sia chiaro, no?
Poi se devo quantificare in numeri la comodità o la scorrevolezza o la reattività o le prestazioni, mi viene difficile. Per questo parlo di piacevolezza di guida. Ma anche parlando di piacevolezza di guida, non sto dando lo stesso valore a due ruote diverse, anzi le sto diversificando nettamente. Ciò che trovo spropositato nelle affermazioni sono le frasi "nettamente migliori", forse perchè do troppa importanza al significato delle parole e valore alle affermazioni.
Dare il 20% di guadagno in prestazioni tra due ruote, seppur esponenzialmente differenti, o me lo giustifichi (che non significa "giustificarsi", ma vuol dire "avvalorare" ) o, per me, è una castroneria
Mah...di solito sono quelli che vedono migliorie sbalorditive nelle proprie ruote/o desiderate quell ipiu' arroganti...la "faccina" che metti tu nel tuo post sembra volerlo confermare.
Daltronde "ciascuno dal cuor suo l'altrui misura" (sempre in riferimento alla tua "faccina")