Ritchey Logic road

ilgabri72 · 4 Febbraio 2015

pilade66 ha scritto:
Ma certo, resta il fatto che il ns/amico ha comprato si un telaio, ma soprattutto ha comprato un marchio, che giustamente si fa pagare quel qualcosa in più. Ritchey ovunque sia saldato resta un "mega" nome nel campo del ciclismo. Io per primo sono disposto a preferire un marchio noto ed evocativo ad un marchio sconosciuto, e pur di averlo a pagare qualcosa in più.

Ecco , certo si fa per parlare , non solo per criticare gratuitamente infatti nel mio post precedente ho anche detto che sui gusti personali non si discute :rosik:
Io personalmente invece preferisco un marchio noto per il carbonio mentre per l'acciaio faccio un ragionamento diverso , vado alla ricerca di artigiani più o meno noti o marchi abbastanza sconosciuti consapevole di pagare qualcosa in più per un prodotto o di nicchia o su misura. Ovviamente scelta e giudizio personale e opinabilissimo.
Questo perchė l'acciaio in me fa scaturire quel richiamo della foresta che non necessariamente vuol dire vintage o-o

Mardot · 4 Febbraio 2015

pilade66 ha scritto:
Ma certo, resta il fatto che il ns/amico ha comprato si un telaio, ma soprattutto ha comprato un marchio, che giustamente si fa pagare quel qualcosa in più. Ritchey ovunque sia saldato resta un "mega" nome nel campo del ciclismo. Io per primo sono disposto a preferire un marchio noto ed evocativo ad un marchio sconosciuto, e pur di averlo a pagare qualcosa in più.

Detta così si presta a molteplici interpretazioni. Ad esempio sarebbe come dire che uno potrebbe preferire il panino del McDonald rispetto a quello del panettiere sconosciuto.....

In realtà i prodotti vanno valutati per quello che sono oltre che per chi li produce. Ritchey è una mega marca e ha sempre fatto ottimi prodotti, e sicuramente anche questa Road Logic nel suo segmento non sarà malaccio, ma in rapporto al prezzo che puoi arrivare a comprarla in Italia va a cozzare contro prodotti molto migliori, e questo a prescindere dal marchio.

Un telaio di gamma media realizzato dai soliti noti italiani è mille volte meglio di quel bellissimo (esteticamente) cancello marchiato Ritchey.

pilade66 · 5 Febbraio 2015

Mardot ha scritto:
Detta così si presta a molteplici interpretazioni. Ad esempio sarebbe come dire che uno potrebbe preferire il panino del McDonald rispetto a quello del panettiere sconosciuto.....

In realtà i prodotti vanno valutati per quello che sono oltre che per chi li produce. Ritchey è una mega marca e ha sempre fatto ottimi prodotti, e sicuramente anche questa Road Logic nel suo segmento non sarà malaccio, ma in rapporto al prezzo che puoi arrivare a comprarla in Italia va a cozzare contro prodotti molto migliori, e questo a prescindere dal marchio.

Un telaio di gamma media realizzato dai soliti noti italiani è mille volte meglio di quel bellissimo (esteticamente) cancello marchiato Ritchey.

Se per i soliti noti italiani intendi Barco, Bonetti, DeRosa, Bertoletti, e purtroppo pochi altri hai ragione, sono superiori a qualunque altro telaista e per me sono dei Mega Nomi (uso addirittura i maiuscolo), quindi ben disposto a comprarli e a pagarli. Ma per comprarmi un telaio di acciaio, solo perché italiano ma fatto da un illustre sconosciuto (abile fin che si vuole), e pagarlo 100/200 euro in meno non me lo compro. Il marchio non è solo moda, ma garanzia e storia.

pilade66 · 5 Febbraio 2015

ilgabri72 ha scritto:
Ecco , certo si fa per parlare , non solo per criticare gratuitamente infatti nel mio post precedente ho anche detto che sui gusti personali non si discute :rosik:
Io personalmente invece preferisco un marchio noto per il carbonio mentre per l'acciaio faccio un ragionamento diverso , vado alla ricerca di artigiani più o meno noti o marchi abbastanza sconosciuti consapevole di pagare qualcosa in più per un prodotto o di nicchia o su misura. Ovviamente scelta e giudizio personale e opinabilissimo.
Questo perchė l'acciaio in me fa scaturire quel richiamo della foresta che non necessariamente vuol dire vintage

Anche perché i nomi Italiani cosiddetti di nicchia poi son di nicchia per il "mercato", ma Mega Nomi per gli appassionati. Saluti

flavio-san · 5 Febbraio 2015

pilade66 ha scritto:
Il marchio non è solo moda, ma garanzia e storia.

uhm.... me la segno questa, tornerà utile con qualche cliente :-x

Mi domando perchè non si possano/vogliano publicare i prezzi dei telai, cosa c'è di male a dire ho fatto fare il telaio alla Saldo&Brazzo Inc. e ho pagato tot....

oggi ho comprato un kilo di pane se volete sapere il prezzo vi mando mp.
cordialmente
Flavio

Mardot · 5 Febbraio 2015

pilade66 ha scritto:
Se per i soliti noti italiani intendi Barco, Bonetti, DeRosa, Bertoletti, e purtroppo pochi altri hai ragione, sono superiori a qualunque altro telaista e per me sono dei Mega Nomi (uso addirittura i maiuscolo), quindi ben disposto a comprarli e a pagarli. Ma per comprarmi un telaio di acciaio, solo perché italiano ma fatto da un illustre sconosciuto (abile fin che si vuole), e pagarlo 100/200 euro in meno non me lo compro. Il marchio non è solo moda, ma garanzia e storia.

Pardon, magari sono io ignorante, ma che storia avrebbe il marchio in questione (Ritchey) nell'ambito del ciclismo su strada, parlando di telai in acciaio?

Le MTB Ritchey tutti ce le ricordiamo, ma teniamo anche ben presente che quel tipo di telai (tutti non solo i Ritchey) erano di un rozzo allucinante, nulla a che vedere con la precisione e la cura, oltre che il pregio, necessario per un telaio che doveva finire sotto al qlo di gente come Merkxs, Coppi, Hinault, Moser e Saronni, e via dicendo per arrivare agli anni '90.

Ritchey per questo prodotto vanta un'esperienza limitata al contesto americano, e nemmeno di livello assoluto.

Mardot · 5 Febbraio 2015

ilgabri72 ha scritto:
Ecco , certo si fa per parlare , non solo per criticare gratuitamente infatti nel mio post precedente ho anche detto che sui gusti personali non si discute :rosik:
Io personalmente invece preferisco un marchio noto per il carbonio mentre per l'acciaio faccio un ragionamento diverso , vado alla ricerca di artigiani più o meno noti o marchi abbastanza sconosciuti consapevole di pagare qualcosa in più per un prodotto o di nicchia o su misura. Ovviamente scelta e giudizio personale e opinabilissimo.
Questo perchė l'acciaio in me fa scaturire quel richiamo della foresta che non necessariamente vuol dire vintage

pilade66 ha scritto:
Anche perché i nomi Italiani cosiddetti di nicchia poi son di nicchia per il "mercato", ma Mega Nomi per gli appassionati. Saluti

Io per qualunque prodotto preferisco un marchio noto, ma noto per quel prodotto, non in generale.

Il marchio noto per l'acciaio non è lo stesso del marchio noto per manubri, reggisella e componenti vari in composito (Ritchey ad es.), così come non è lo stesso marchio il marchio noto per i top di gamma dei telai in carbonio.

Ogni prodotto ha i suoi marchi noti, che garantiscono storia ecc..... ma un marchio noto non garantisce nulla a 360 gradi.

osvatime · 5 Febbraio 2015

ilgabri72 ha scritto:
Un po' di indicazioni le hai già avute , aggiungo anche queste:

- Chesini GP P.Folio con forcella in carbonio € 1850 iva inclusa
- Chesini GP con forcella in carbonio € 1800 iva inclusa
Entrambi su misura vedi chesini.it

- Milani in offerta :
Gran corsa € 1575
Replica € 1560
Avio special edition €1760
Nella sezione in stock di milanicycle.com

- DedacciaiStrada - ACCIAIO ZERO REPLICA da € 975 a € 1025 a secondo del rivenditore

Ancora tante salite a tutti

Grazie per le informazioni comunque i prezzi snon sono proprio come il Ritchey,il mio meccanico me lo dà a1050 euro.Il peso del telaio è kg1,769 la forcella g345 in taglia 55,siccome la mia misura è 51 il peso si abbasserebbe ancora ,tutto sommato non mi sembra come qualcuno dice una valutazione eccessiva del prodotto.Se guardo i prezzi di certi telai in carbonio di marche ultra famose fatti a taiwan mi consolo.

playlife · 5 Febbraio 2015

pilade66 ha scritto:
Se per i soliti noti italiani intendi Barco, Bonetti, DeRosa, Bertoletti, e purtroppo pochi altri hai ragione, sono superiori a qualunque altro telaista e per me sono dei Mega Nomi (uso addirittura i maiuscolo), quindi ben disposto a comprarli e a pagarli. Ma per comprarmi un telaio di acciaio, solo perché italiano ma fatto da un illustre sconosciuto (abile fin che si vuole), e pagarlo 100/200 euro in meno non me lo compro. Il marchio non è solo moda, ma garanzia e storia.

perdonatemi per l'O.T. ma vorrei solo dare la mia opinione...
a me i telai ritchey piacciono e probabilmente lo swissCross sarebbe stata una delle alternative al BICE croce che ho deciso di commissionare poi al bravo Dario... credo che ogni tanto bisognerebbe dar ascolto e credere anche in questi (senza offesa, ci mancherebbe altro, anzi...solo stima!) giovani telaisti italiani che si stanno affacciando nel mondo dei telai artigianali... e che stan facendo dei veri capolavori e ti seguon passo passo nelle decisioni... e per citarne solo alcuni mi vengono in mente BICE, LEGOR, Dioniso, i ragazzi di FerriVeloci, Groucho, Zino, ecc...e mi scuso con quelli che ho dimenticato... che intraprendere oggi come oggi un'attività di artigianato nel mondo della bici è una sfida che va rispettata e supportata! non me ne vogliano i telaisti più "storici"...ma spesso ci si dimentica di queste "nicchie" di giovani emergenti ed è un peccato o-o

buone pedalate a tutti!
a me, 'sto ritchey logic road piace. se piace anche a chi deve pedalarlo è ottimo :D
che poi valga o non valga la spesa è tutto soggettivo ;-)

pilade66 · 5 Febbraio 2015

Mardot ha scritto:
Pardon, magari sono io ignorante, ma che storia avrebbe il marchio in questione (Ritchey) nell'ambito del ciclismo su strada, parlando di telai in acciaio?

Le MTB Ritchey tutti ce le ricordiamo, ma teniamo anche ben presente che quel tipo di telai (tutti non solo i Ritchey) erano di un rozzo allucinante, nulla a che vedere con la precisione e la cura, oltre che il pregio, necessario per un telaio che doveva finire sotto al qlo di gente come Merkxs, Coppi, Hinault, Moser e Saronni, e via dicendo per arrivare agli anni '90.

Ritchey per questo prodotto vanta un'esperienza limitata al contesto americano, e nemmeno di livello assoluto.

Ignoranza. Ritchey per la strada come dici tu dal punto di vista telaistico non rappresenta neanche il cosiddetto fico secco. Ma è stato un pioniere nella MTB e magari a qualcuno proprio per questo può piacere moltissimo.

virtiz49 · 5 Febbraio 2015

osvatime ha scritto:
Grazie per le informazioni comunque i prezzi snon sono proprio come il Ritchey,il mio meccanico me lo dà a1050 euro.Il peso del telaio è kg1,769 la forcella g345 in taglia 55,siccome la mia misura è 51 il peso si abbasserebbe ancora ,tutto sommato non mi sembra come qualcuno dice una valutazione eccessiva del prodotto.Se guardo i prezzi di certi telai in carbonio di marche ultra famose fatti a taiwan mi consolo.

820 euro spedito su bike24 . Con i 300 euro che forse ho risparmiato comprando questo telaio, mi sto facendo un paio di ruotine da 1400 gr circa, adatte hai miei 90 kg :wacko:

Ser pecora · 5 Febbraio 2015

pilade66 ha scritto:
Ignoranza. Ritchey per la strada come dici tu dal punto di vista telaistico non rappresenta neanche il cosiddetto fico secco. Ma è stato un pioniere nella MTB e magari a qualcuno proprio per questo può piacere moltissimo.

Sicuramente è uno dei pionieri della mtb assieme agli altri del gruppo del Mt. Tamalpais, ma a ben guardare la sua mi pare più la parabola di uno che è stato un bravo imprenditore più che altro.

Come molti di quel gruppo del resto. Ma per l'appunto non vedo il gran "fascino" di un telaio o un attacco manubrio Ritchey...o allo stesso livello di un Specialized.

Poi concordo con chi dice che alla fine uno è meglio si compri quello che gli piace. Che al 99% corrisponde al "colpo d'occhio" imho.

pilade66 · 5 Febbraio 2015

playlife ha scritto:
perdonatemi per l'O.T. ma vorrei solo dare la mia opinione...
a me i telai ritchey piacciono e probabilmente lo swissCross sarebbe stata una delle alternative al BICE croce che ho deciso di commissionare poi al bravo Dario... credo che ogni tanto bisognerebbe dar ascolto e credere anche in questi (senza offesa, ci mancherebbe altro, anzi...solo stima!) giovani telaisti italiani che si stanno affacciando nel mondo dei telai artigianali... e che stan facendo dei veri capolavori e ti seguon passo passo nelle decisioni... e per citarne solo alcuni mi vengono in mente BICE, LEGOR, Dioniso, i ragazzi di FerriVeloci, Groucho, Zino, ecc...e mi scuso con quelli che ho dimenticato... che intraprendere oggi come oggi un'attività di artigianato nel mondo della bici è una sfida che va rispettata e supportata! non me ne vogliano i telaisti più "storici"...ma spesso ci si dimentica di queste "nicchie" di giovani emergenti ed è un peccato
buone pedalate a tutti!
a me, 'sto ritchey logic road piace. se piace anche a chi deve pedalarlo è ottimo :D
che poi valga o non valga la spesa è tutto soggettivo

Massima stima per i giovani telaisti. Il mio ragionamento verte solo su un altro aspetto, il prezzo ed il marchio. Qualcuno, ad esempio io, a parità di prezzo oppure per poche centinaia di euro di differenza, e a parità di materiale, preferisce un nome famoso ad un giovane telaista che deve emergere. Es. se un DeRosa Corum costa es. 1500 euro e un telaio a parità di materiale fatto da Groucho costa 1300 euro, io e ribadisco io, e ripeto che i nomi solo solo un esempio, mi compro DeRosa, oppure Bonetti, oppure Chesini, oppure Bertoletti, oppure Tommasini, oppure Barco, oppure...

pilade66 · 5 Febbraio 2015

Ser pecora ha scritto:
Sicuramente è uno dei pionieri della mtb assieme agli altri del gruppo del Mt. Tamalpais, ma a ben guardare la sua mi pare più la parabola di uno che è stato un bravo imprenditore più che altro.

Come molti di quel gruppo del resto. Ma per l'appunto non vedo il gran "fascino" di un telaio o un attacco manubrio Ritchey...o allo stesso livello di un Specialized.

Poi concordo con chi dice che alla fine uno è meglio si compri quello che gli piace. Che al 99% corrisponde al "colpo d'occhio" imho.

Ma per qualcuno avere il marchio Ritchey può essere comunque evocativo di un passato che non c'e' più. Saluti direttore.

pilade66 · 5 Febbraio 2015

Ti adoro.

Ser pecora · 5 Febbraio 2015

pilade66 ha scritto:
Ma per qualcuno avere il marchio Ritchey può essere comunque evocativo di un passato che non c'e' più. Saluti direttore.

Chiaro che ognuno ci vede quello che ci vuol vedere. Sinceramente a me un telaio Ritchey da strada non evoca molto...
Detto questo per 800eu può essere un buon acquisto.

1,7kg in taglia 55 deve essere bello robusto.

pilade66 · 5 Febbraio 2015

flavio-san ha scritto:
uhm.... me la segno questa, tornerà utile con qualche cliente

Mi domando perchè non si possano/vogliano publicare i prezzi dei telai, cosa c'è di male a dire ho fatto fare il telaio alla Saldo&Brazzo Inc. e ho pagato tot....

oggi ho comprato un kilo di pane se volete sapere il prezzo vi mando mp.
cordialmente
Flavio

Concordo. D'altra parte i prezzi di listino sono facilmente reperibili (anche se non tutti a dire il vero)

maxnovello · 5 Febbraio 2015

flavio-san ha scritto:
uhm.... me la segno questa, tornerà utile con qualche cliente

Mi domando perchè non si possano/vogliano publicare i prezzi dei telai, cosa c'è di male a dire ho fatto fare il telaio alla Saldo&Brazzo Inc. e ho pagato tot....

oggi ho comprato un kilo di pane se volete sapere il prezzo vi mando mp.
cordialmente
Flavio

Se c'è qualche regola del forum che lo vieta non lo faccio, ma se mi confermate che si può scrivere sul forum io non ho problemi e vi dico cosa mi è costato un telaio Marnati su misura.

Se qualche moderatore mi conferma che si può, vi posso dare il prezzo al dettaglio ( telaio, forcella, verniciatura e cromature ).

Che poi, detto tra noi eventuali 100 / 200 o 300 euro in più per un telaio su misura e che rispecchi le proprie necessità, rispetto a una produzione industriale standard secondo me sono trascurabili. Il bello di un telaio su misura è che se vuoi e se ce l'hai vicino a casa, tutti i giorni la sera passi di li a vedere come procede, a guardare le saldature a discutere delle virgole.

Probabilmente non serve a nente, ma alla fine ti sembra di averlo fatto tu.

E per un effetto strano inizi ad usare solo quella bici in acciaio, pesantissima, vecchio stile, tradizionalissima nelle geometria... eppure la gente si gira a guardarti...

flavio-san · 5 Febbraio 2015

maxnovello ha scritto:
Se c'è qualche regola del forum che lo vieta non lo faccio,

Se ci dovesse essere una regola del genere chiudo il mio account e buona notte bdc-forum....
F

maxnovello · 5 Febbraio 2015

flavio-san ha scritto:
Se ci dovesse essere una regola del genere chiudo il mio account e buona notte bdc-forum....
F

Hai ragione, ma non vorrei rischiare di fare qualcosa di vietato.
Tutto qui !

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