ma lo scandio ce lo siamo dimenticati?

Il primo che mi viene in mente è l'FRW Nob Hill (costosetto). C'è anche il Quantec scandium. In gamma 2009 anche ridley aveva un modello scandium ma in quella 2010 lo ripropone con tubazioni in alu 7005 non più allo scandio (immagino per costo di produzione non sostenuto da adeguata richiesta di mercato).
Poi naturalmente le varie produzioni artigiane, tipo Vetta ecc...

Cos'è lo scandio?
Credo sia necessario spiegarlo, altrimenti la maggior parte delle persone non capisce di cosa stiamo parlando.

edit

Lo scandio è l'elemento chimico di numero atomico 21: il suo simbolo è Sc. È un elemento di transizione tenero, bianco argenteo, presente in alcuni rari minerali della Scandinavia ed a volte viene classificato insieme con l'ittrio e il lantanio come una terra rara (purtroppo... è un errore in realtà).

Lo scandio ha densità 2985 chili al metro cubo (vi ricordo che l'alu ha 2700 chili al metro cubo), ma in lega con l'alluminio ne migliora la resistenza e la duttilità, oltre a prevenirne l'invecchiamento e incrementare la resistenza alla fatica, attraverso la formazione di fasi in lega Al3Sc. (=> per ottenere le stesse proprietà meccaniche si usa meno materiale => complessivo guadagno in termini di peso)

Ovviamente quando si parla di "tubi bicicletta in scandio" non si intende il metallo tal quale (peserebbe più dell'alu e mostrerebbe grande fragilità), ma si intendono leghe di alluminio. Solitamente le leghe in cui lo scandio è introdotto sono leghe di ergal (classe 7XXX, ossia con magnesio e zinco, il più delle volte con rame magnesio e zinco).

Comunemente le leghe Al-Sc sono chiamate "classe 7XXX SC" e non è obbligatorio dichiarare la percentuale di scandio.

Qualche esempio di leghe stupidine:
7020 = Mg 1-1.4% + Zn 4-5%
7049 = Cu 1.2-1.9% + Mg 2.1-3.1% + Zn 7.2-8.4%
7050 = Cu 2.0-2.6% + Mg 1.9-2.6% + Zn 5.7-6.7% + Zr (alle volte, tenore non dichiarato)
7075 = Cu 1.2-2.0% + Mg 2.1-2.9% + Zn 5.1-6.1%

I telai più comuni sono 7005SC (Al Mg Zn e Sc)

Ahhhh... lo scandio..:love[1]: beh, iniziamo a dire che è l’ottavo elemento più raro sulla terra. E' un potente raffinatore di particelle (o meglio, un rifinitore granulare) che se aggiunto alle leghe di alluminio (sotto forma di alliganti diluiti nella lega) ne aumenta la resistenza e la durevolezza del 50% (praticamente due volte più forte dell’alluminio serie 6061 o 7005) quindi permette di usare meno materiale per ottenere le stesse caratteristiche dell'alluminio. E continuando con i paragoni si può anche dire che se si volesse rendere una struttura di carbonio talmente resistente tale da sopportare i rigori di cui è capace lo scandio la struttura risulterebbe più pesante della stessa struttura di scandio! Lo scandio oltre all'aumento della rigidezza, all'aumento della resistenza, alla maggiore resistenza allo snervamento etc. (a fronte di altre leghe della stessa pregiata classe numerica) anche in fase di lavorazione vanta maggiori qualità, per es. riesce ad inibire la ricristallizzazione delle leghe d’alluminio, mostra resistenza migliorata all’hot cracking durante la saldatura e aumentata resistenza di saldatura, ha poi tanti altri aspetti positivi apportati per es. dai c.d. precipitati coerenti che si formano con lo Zinco, che non è il caso di vedere oltre nel dettaglio.
Questa lega ha esordito nell’edizione del 1997 di Interbike, la più prestigiosa fiera americana del settore ciclistico, e rappresenta, attualmente, il vertice qualitativo della produzione della Easton Tubing,( http://www.eastonbike.com/PRODUCTS/TUBESETS/tubesets__top.html) marchio commerciale dell’azienda americana che così distingue il settore dedito alla produzione delle tubazioni da quello che si occupa di componentistica (l’Easton Components).
Grazie alle qualità meccaniche di questa lega, per un decennio i tecnici di molte aziende produttrici di biciclette (anche italiane, ricordo su 2 piedi i telai T6 di Colnago, Opera, SC di Scapin, Olympia, FRM etc.etc.) sono stati in grado di ridurre i diametri delle tubazioni in determinati punti. conferendo ai propri telai un certo livello di flessibilità controllata per garantire una percorrenza più confortevole e un controllo più marcato della guidabilità rispetto ai tradizionali telai in alluminio di grande sezione. In sostanza, un buon compromesso tra l’elasticità, necessaria ad assorbire shock e sollecitazioni di varia natura, e la rigidità, necessaria nelle aree più critiche, tale da non consentire dannose dispersioni dell’energia prodotta. Un telaio in scandio costa mediamente 300-600 eurozzi in più rispetto ad uno equivalente in alluminio non addizionato, MTB e Ciclocross continuano ad attingere alle qualità che offre lo scandio, le bici da strada continuano ad essere preferite carbon.
Ora non ho presente cosa offre il mercato oltre a Carrera e Cannondale ma facendo un giro per i vari siti sono sicuro che qualcos'altro di buono si trova

Una tabellina più accurata:

#### Cu,% Mn,% Mg,% Cr,% Zn,% Zr,%
7001 1.6-2.6 0.2 max. 2.6-3.4 0.18-0.35 6.8-8.0 -
7005 0.10 max. 0.2-0.7 b 1.0-1.8 0.06-0.20 4.0-5.0 0.08-0.20
7008 0.05 max. 0.05 max. 0.7-1.4 0.12-0.25 4.5-5.5 -
7039 0.10 max. 0.1-0.4 2.3-3.3 0.15-0.25 3.5-4.5 -
7049 1.2-1.9 0.20 max. 2.0-2.9 0.10-0.22 7.2-8.2 -
7050 2.0-2.6 0.10 max. 1.9-2.6 0.04 max. 5.7-6.7 0.08-0.15
7072 0.10 max. 0.10 max. 0.10 max. - 0.8-1.3 -
7075 1.2-2.0 0.30 max. 2.1-2.9 0.18-0.28 5.1-6.1 -
7108 0.05 max. 0.05 max. 0.7-1.4 - 4.5-5.5 0.12-0.25
7178 1.6-2.4 0.30 max. 2.4-3.1 0.18-0.28 6.7-7.3 -

Difetti dello scandio??
(se ce ne sono)
forse prezzo?

Altri telai allo scandio che mi vengono in mente: Merckx, Koga-Miyata, Kinesis UK.
Una domanda: ma non è che è successo a volte che confidando troppo nelle capacità di questa lega si è arrivati a ridurre troppo il peso a scapito dell'affidabilità, o in altri termini sono stati volutamente prodotti telai ad uso agonistico ma dalla vita utile breve?

Sikhandar ha scritto:

Lo scandio è l'elemento chimico di numero atomico 21: il suo simbolo è Sc. È un elemento di transizione....

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Sobber ha scritto:

Ahhhh... lo scandio..:love[1]: beh, iniziamo a dire che è l’ottavo elemento più raro sulla terra. E' un potente raffinatore di particelle (o meglio, un rifinitore granulare) che se aggiunto.....

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michael_alessi ha scritto:

giusta osservazione, allora

COS’È LO SCANDIUM
Lo Scandium è l’ottavo elemento delle terre rare in ordine di
abbondanza nella crosta terrestre. Lo Scandium è un metallo simile
all’argento di colore......

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Sikhandar ha scritto:

Una tabellina più accurata:

#### Cu,% Mn,% Mg,% Cr,% Zn,% Zr,%
7001 1.6-2.6 0.2 max. 2.6-3.4 0.18-0.35 6.8-8.0 .....-

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Ragazzi, il freddo vi da alla testa.

Stica, qua sono diventati tutti matti, Nettuno e Radio Elettra hanno fatto miracoli!

io ho un telaio Rocky Mountain Vertex Team (rampichino) in scandium del 2008 e posso dire che va benissimo

michael_alessi ha scritto:

hai dimenticato il 7003

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Non ho dimenticato proprio nulla, non sono tabelle complete, sono alcuni elenchi di leghe abbastanza random...

@RC30 Nettuno e Radio Elettra eh? si esatto io la laurea in inorganica l'ho presa al CEPU

Sikhandar ha scritto:

...

@RC30 Nettuno e Radio Elettra eh? si esatto io la laurea in inorganica l'ho presa al CEPU

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Allora anche il CEPU fa miracoli!



P.S. Si sta a scherzà nè.

A proposito dell'utilizzo della Scandio, vorrei citare una esperienza negativa, riguardo alle ruote WH-7801-SL della Shimano.
Sono stato fra i primi possessori di queste ruote, con il cerchi Alu-Scandio.
Non so se se il responsabile è lo scandio, che forse rende troppo "tenera" la legha, ma le piste frenanti sono risultate disastrose, con terreno sporco o bagnato si deterioravano e rigavano in modo incredibile, lasciando grosse schegge di materiale nei pattini dei freni.
Ho inviato le ruote, con le piste frenanti notevolmente "sgranate", a MIC-Shimano, che molto correttamente me le la ha sostituite con un nuovo set, facendomi pagare solo se le spese di spedizione.
Il nuovo set non è esente da qualche problemino, anche se non evidente come il precedente, però ora evito di utilizzarle in condizioni "estreme".
Ho voluto dare ancora fiducia a Shimano ed ho acquistato le WH-7850-C24-CL, che fortunatamente sono perfette sotto tutti i punti di vista, forse perchè non sono in lega con scandio.
E' dunque possibile che lo scandio agisca in modo negativo sulla "durezza" dell'ALU ?

....sono sempre felice quando mi accorgo che ci sono persone che sanno delle cose più di me! Questo forum a volte mi sorprende...positivamente intendo dire! Basta che uno dica "scandio"....et voilà! ...mica pizza e fichi!!

salomone ha scritto:

Il nuovo set non è esente da qualche problemino, anche se non evidente come il precedente, però ora evito di utilizzarle in condizioni "estreme".

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Beh scusa se un paio te lo fa e uno no... io sarei portato a pensare che la composizione chimica della lega costituente la prima coppia fosse sbagliata! Una possibile razionalizzazione è "lotto uscito per ultimo/primo dall'estrusore" oppure "in condizioni particolari" -> diversa concentrazione di metalli additivi -> diverso comportamento meccanico dei manufatti. Poi il controllo qualità dovrebbe scartare i materiali a concentrazioni fuori limite, ma magari basta una oscillazione anche entro i limiti per fare il danno.... ma il controllore di qualità dice: "deh e che problema è? è nei limiti...mica ho colpa io" e quindi... ti becchi la ruota sballata

Sikhandar ha scritto:

Beh scusa se un paio te lo fa e uno no... io sarei portato a pensare che la composizione chimica della lega costituente la prima coppia fosse sbagliata!

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Forse mi sono spiegato male, anche il secondo set ha più o meno lo stesso problema, sicuramente meno esasperato, ma ogni tanto (specialmente se ho viaggiato su asfalto bagnato o molto sporco) devo fare operazione di "pulizia", di piccole schegge sui pattini freno e di sistemazione della pista frenante, con carta vetrata extra fine e acetone.
Insomma, se tra pattino freno e pista frenante, si intromette un minimo di sporcizia, si deteriora facilmente il materiale, da qui la valutazione di una lega troppo "dolce" che, forse senza adeguata conoscenza, ho pensato di attribuire alla presenza dello scandio.
E' un vero peccato perchè per tutto il resto le ruote sono molto buone e anche belle.