powerpod power meter

Mulo

Apprendista Velocista
16 Giugno 2008
1.693
11
Nonantola
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Poco, 400 euro... Ci viene un 4iiii...

Il listino è 400€, ma in offerta si trova a 245€.

ma come fate ad usarlo?
scusate, costerà poco, ma non mi sembra un prodotto "facile" e "comodo" da usare...
sono 3 o 4 pagine che cercate info per ottenere una calibrazione SENSATA, c'è chi ha montato un PM a pedivella per confrontare i valori, sintomo che non si fidava di quello che leggeva dal power pod...


il mio pm l'ho montato, acceso il garmin, fatto l'associazione e ho iniziato a pedalare...valori sempre ripetibili...

rinnovo le mie perplessità, già espresse in precedenza, al prodotto in questione...

Se le tue perplessità sono sull'inaffidabilità e scarsa ripetibilità del prodotto, ti posso assicurare che il sistema è molto semplice da installare.

Di pro ha che il montaggio è molto più semplice rispetto ad altri PM.
Di contro, è che il sistema stand alone non è utilizzabile (finchè non lo calibri, il sistema non fornisce dati corretti della potenza).
Però, una volta conosciuto i dati sono ripetibili.

Il powerpod va associato all'uso di un software. Una volta conosciuto bene, ti assicuro che le calibrazioni (in particolare modo quella dell'ultima release), sono semplici da effettuare. Se devo trovare un difetto al prodotto è che non esiste un manuale accurato che insegni ad utilizzare i molteplici parametri che puoi controllare. Il manuale c'è, ma a mio avviso è scarno.

Vuoi avere dei dati ripetibili in pianura?
Bene, sappi che la calibrazione è fatta su una sola posizione, quindi il dato sarà affetto dalla posizione che avrai. Se sai questo, ti regoli e le ripetute le fai nella posizione in cui hai fatto la calibrazione.
Per quel che riguarda la salita il problema non si pone, perchè l'influenza del fattore aerodinamico inficia molto meno.
 

never give up!

max_good
9 Gennaio 2010
27.398
22.158
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Il listino è 400€, ma in offerta si trova a 245€.



Se le tue perplessità sono sull'inaffidabilità e scarsa ripetibilità del prodotto, ti posso assicurare che il sistema è molto semplice da installare.

Di pro ha che il montaggio è molto più semplice rispetto ad altri PM.
Di contro, è che il sistema stand alone non è utilizzabile (finchè non lo calibri, il sistema non fornisce dati corretti della potenza).
Però, una volta conosciuto i dati sono ripetibili.

Il powerpod va associato all'uso di un software. Una volta conosciuto bene, ti assicuro che le calibrazioni (in particolare modo quella dell'ultima release), sono semplici da effettuare. Se devo trovare un difetto al prodotto è che non esiste un manuale accurato che insegni ad utilizzare i molteplici parametri che puoi controllare. Il manuale c'è, ma a mio avviso è scarno.

Vuoi avere dei dati ripetibili in pianura?
Bene, sappi che la calibrazione è fatta su una sola posizione, quindi il dato sarà affetto dalla posizione che avrai. Se sai questo, ti regoli e le ripetute le fai nella posizione in cui hai fatto la calibrazione.
Per quel che riguarda la salita il problema non si pone, perchè l'influenza del fattore aerodinamico inficia molto meno.
Tutte cose che ho capito e che confermano che non è un prodotto "user friendly", o almeno non è il prodotto che fa per me...
se hai voglia puoi leggere tutte le mie perplessità in post precedenti, e come chi lo vende non sia riuscito a convincermi del contrario...anzi...
 

Mulo

Apprendista Velocista
16 Giugno 2008
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never give up! ha scritto:
Tutte cose che ho capito e che confermano che non è un prodotto "user friendly", o almeno non è il prodotto che fa per me...

Non conosco gli altri powermeter, per cui non mi esprimo. In questo caso non è sicuramente plug and play.
C'è da mettere in evidenza che il software non è solo uno strumento di calibrazione, ma fa una vera e propria analisi dei parametri che registra il powerpod, per cui il tempo speso per imparare ad usarlo non è solo al fine della calibrazione.
 

never give up!

max_good
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Non conosco gli altri powermeter, per cui non mi esprimo. In questo caso non è sicuramente plug and play.
C'è da mettere in evidenza che il software non è solo uno strumento di calibrazione, ma fa una vera e propria analisi dei parametri che registra il powerpod, per cui il tempo speso per imparare ad usarlo non è solo al fine della calibrazione.

non discuto, ma permetti che rimanga della mia idea, e le ultime pagine di questo 3d sono lampanti sulle difficoltà nell' uso...
con un altro PM non devo preoccuparmi della posizione che sto tenendo, se ho la mantellina aperta, se piove, se sono in gruppo, se cambia il fondo stradale, ecc...

p.s. chiaro che se uno piace smanettare può anche trovarlo divertente...ma, ripeto, non è per me, allo stesso modo ho abbandonato i vector (infatti il 3d relativo è colmo di richieste per chiarimenti per calibrazioni ed altro...quelli di p2max e quarq sono quasi "morti", non dico siano perfetti, ma un piccolo segnale sulla soddisfazione può esserlo)
già c'è da "studiare" per capire ed interpretare i dati che vengono forniti da questi strumenti...
 

ValeXX

Apprendista Cronoman
15 Luglio 2009
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Non conosco gli altri powermeter, per cui non mi esprimo. In questo caso non è sicuramente plug and play.
C'è da mettere in evidenza che il software non è solo uno strumento di calibrazione, ma fa una vera e propria analisi dei parametri che registra il powerpod, per cui il tempo speso per imparare ad usarlo non è solo al fine della calibrazione.

Secondo me ormai se si vuole spendere poco ci sono strumenti che sono comunque validi, magari monopodalici, ma comunque validi ed affidabili, vedi Stage, che sto valutando, e 4iiii tanto per citarne due, ben più pratici e funzionali... ;)
 

Mulo

Apprendista Velocista
16 Giugno 2008
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never give up! ha scritto:
non discuto, ma permetti che rimanga della mia idea, e le ultime pagine di questo 3d sono lampanti sulle difficoltà nell' uso...
con un altro PM non devo preoccuparmi della posizione che sto tenendo, se ho la mantellina aperta, se piove, se sono in gruppo, se cambia il fondo stradale, ecc...

Certo, ci mancherebbe, non voglio catechizzare nessuno! :mrgreen:
Ti correggo solo per una piccola cosa. Nell'ultimo firmware, in ibike hanno creato un algoritmo che (credo basandosi sulle vibrazioni) considera le asperità dell'asfalto per ottimizzare il dato di output.
Per la posizione, essendo uno strumento che misura le forze opposte non credo troveranno una soluzione a questo (stesso dicasi per la mantellina).
 

tony fish

Apprendista Scalatore
19 Settembre 2016
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alcune
non discuto, ma permetti che rimanga della mia idea, e le ultime pagine di questo 3d sono lampanti sulle difficoltà nell' uso...
con un altro PM non devo preoccuparmi della posizione che sto tenendo, se ho la mantellina aperta, se piove, se sono in gruppo, se cambia il fondo stradale, ecc...

Premessa, ho preso il powerpod non solo per il costo più che accessibile, ma per la possibilità di personalizzare il profilo a seconda dell'utilizzo e soprattutto del fatto che rileva proprio il vento, oltre ad una serie di altri valori.
Per il discorso posizione e tipo di fondo sono valori che si possono aggiustare successivamente per la correzione della rilevazione, se non altro in modo sommario se per esempiosi è stati in posizione bassa tutto il tempo avendo caricato un profilo calibrato in posizione alta.

Poi ho avuto anch'io i miei problemi di calibrazione, posizionamento e funzionamento, tutt'ora in salita non è perfetto ma un po' per volta sto arrivando a metterlo a posto anche lì.
Poi per quanto sia considerato quasi perfettamente sovrapponibile ad un misuratore di altro tipo, che i valori assoluti siano corretti o meno mi interessa relativamente, nel senso che a me serve un valore rilevato che se non sono i watt reali sia un numero che indica quanto sto spingendo e in che percentuale.
Quindi una volta calibrato a dovere questo avviene e non vedo quali problemi ci siano.

Giusto qui ho una domanda da ignorante nel mondo dei misuratori di potenza riguardo una cosa che proprio non so: gli altri misuratori di potenza come possono essere attendibili se non conoscono la direzione del vento o il fatto che tu sia in scia o meno?
Ok in salita dove il vento diventa sostanzialmente irrilevante, ma in pianura o quando l'aria influisce in modo pesante sull'andatura?

Viaggiando in scia si vede come il PP regoli i watt espressi di conseguenza che diminuiscono vistosamente, un misuratore tradizionale come fa a capire se sei in scia o hai un forte vento contro o a favore?
 

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max_good
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Premessa, ho preso il powerpod non solo per il costo più che accessibile, ma per la possibilità di personalizzare il profilo a seconda dell'utilizzo e soprattutto del fatto che rileva proprio il vento, oltre ad una serie di altri valori.
Per il discorso posizione e tipo di fondo sono valori che si possono aggiustare successivamente per la correzione della rilevazione, se non altro in modo sommario se per esempiosi è stati in posizione bassa tutto il tempo avendo caricato un profilo calibrato in posizione alta.

Poi ho avuto anch'io i miei problemi di calibrazione, posizionamento e funzionamento, tutt'ora in salita non è perfetto ma un po' per volta sto arrivando a metterlo a posto anche lì.
Poi per quanto sia considerato quasi perfettamente sovrapponibile ad un misuratore di altro tipo, che i valori assoluti siano corretti o meno mi interessa relativamente, nel senso che a me serve un valore rilevato che se non sono i watt reali sia un numero che indica quanto sto spingendo e in che percentuale.
Quindi una volta calibrato a dovere questo avviene e non vedo quali problemi ci siano.

Giusto qui ho una domanda da ignorante nel mondo dei misuratori di potenza riguardo una cosa che proprio non so: gli altri misuratori di potenza come possono essere attendibili se non conoscono la direzione del vento o il fatto che tu sia in scia o meno?
Ok in salita dove il vento diventa sostanzialmente irrilevante, ma in pianura o quando l'aria influisce in modo pesante sull'andatura?

Viaggiando in scia si vede come il PP regoli i watt espressi di conseguenza che diminuiscono vistosamente, un misuratore tradizionale come fa a capire se sei in scia o hai un forte vento contro o a favore?

molto semplice, misurano quanta forza imprimi su i pedali...se tu hai più resistenza dovuta al vento, al fondo diverso, alla posizione differente, dovrai imprimere più forza sui pedali...per questo non bisogna preoccuparsi di tutte le condizioni al contorno...il pm misurerà sempre la potenza che stai sviluppando...

p.s. il valore assoluto non è importante, è la ripetibilità che mi "preoccupa", visto che è troppo influenzata da molteplici fattori...se faccio delle ripetute devo essere sempre nelle stesse condizioni e posizione...
 
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tony fish

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molto semplice, misurano quanta forza imprimi su i pedali...se tu hai più resistenza dovuta al vento, al fondo diverso, alla posizione differente, dovrai imprimere più forza sui pedali...per questo non bisogna preoccuparsi di tutte le condizioni al contorno...il pm misurerà sempre la potenza che stai sviluppando...

p.s. il valore assoluto non è importante, è la ripetibilità che mi "preoccupa", visto che è troppo influenzata da molteplici fattori...se faccio delle ripetute devo essere sempre nelle stesse condizioni e posizione...

Interessante, scusa ancora la domanda stupida ma mi sono sempre chiesto come facesse, mi resta il dubbio di come avvenga la cosa tecnicamente, però già sapere che misura il valore realmente espresso è una gran cosa.

il PP è anche un elemento utile per me per capire con una spesa irrisoria se il misuratore mi serve o meno avendo sempre usato il cardio per lo sport, ma mi sono reso conto che negli allenamenti in bici (non vado da molto) il cardio è utile fino a lì, soprattutto se si fanno ripetute, in cui dovevo stimare una certa forza "ad occhio" per non imballarmi le gambe o sballare con il cardio che arriva sempre troppo tardi andando troppo piano o troppo veloce.

E devo dire che finchè si resta in pianura il PP mi sembra un ottimo mezzo (ed è anche dove mi alleno più frequentemente), per il discorso ripetibilità non ti posso dare la certezza al 100%, di fatto per me funziona se lo confronto con la risposta cardio di cui ho molta più esperienza, se giro a certe percentuali di potenza per un tot tempo raggiungo una frequenza relativa corrispondente in un tempo che mi fa pensare che sia attendibile e comunque utile, lo stesso vale per il mantenimento dello sforzo una volta raggiunta tale frequenza cardio, è l'unico metodo di verifica che ho al momento per la sua utilità, posto come si diceva che il valore assoluto non mi interessa
 

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Interessante, scusa ancora la domanda stupida ma mi sono sempre chiesto come facesse, mi resta il dubbio di come avvenga la cosa tecnicamente, però già sapere che misura il valore realmente espresso è una gran cosa.

il PP è anche un elemento utile per me per capire con una spesa irrisoria se il misuratore mi serve o meno avendo sempre usato il cardio per lo sport, ma mi sono reso conto che negli allenamenti in bici (non vado da molto) il cardio è utile fino a lì, soprattutto se si fanno ripetute, in cui dovevo stimare una certa forza "ad occhio" per non imballarmi le gambe o sballare con il cardio che arriva sempre troppo tardi andando troppo piano o troppo veloce.

E devo dire che finchè si resta in pianura il PP mi sembra un ottimo mezzo (ed è anche dove mi alleno più frequentemente), per il discorso ripetibilità non ti posso dare la certezza al 100%, di fatto per me funziona se lo confronto con la risposta cardio di cui ho molta più esperienza, se giro a certe percentuali di potenza per un tot tempo raggiungo una frequenza relativa corrispondente in un tempo che mi fa pensare che sia attendibile e comunque utile, lo stesso vale per il mantenimento dello sforzo una volta raggiunta tale frequenza cardio, è l'unico metodo di verifica che ho al momento per la sua utilità, posto come si diceva che il valore assoluto non mi interessa

usano quelli che si chiamano estensimetri elettrici, per misurare la forza e trovare la coppia rocente, poi c'è un accelerometro per il calcolo della velocità angolare.
la potenza è Coppia X velocità angolare
le difficoltà derivano dal fatto che servono circuiti particolari per compensare le differenze di temperatura soprattutto...

di fatto è la tecnologia delle bilance...con un hardware e un software più evoluto:mrgreen::mrgreen:

FINE OT
 

tony fish

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usano quelli che si chiamano estensimetri elettrici, per misurare la forza e trovare la coppia rocente, poi c'è un accelerometro per il calcolo della velocità angolare.
la potenza è Coppia X velocità angolare
le difficoltà derivano dal fatto che servono circuiti particolari per compensare le differenze di temperatura soprattutto...

di fatto è la tecnologia delle bilance...con un hardware e un software più evoluto:mrgreen::mrgreen:

FINE OT

Grazie!!
 

GiuseppeJ

Pignone
28 Giugno 2015
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Mtb:Specialized Epic comp'15 - BIANCHI Sempre Pro
Se vuoi lo vendo io (trattativa in privato)...

Funziona alla grande, ma sono troppo legato al cardio e continuo a guardare esclusivamente quello!

Ancora non l'ho messo in vendita proprio perché funziona bene e sto cercando di abituarmi...ma se trovo qualcuno interessato, lo cedo!

Ps: ho anche uno (se vuoi anche due) supporti originali Garmin con l'attacco per il powerpod. Se ti interessa (o se interessa ad altri) fammi sapere!

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FedeSp

Apprendista Scalatore
26 Ottobre 2013
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Buongiorno a tutti, dato che questa discussione è nata nel 2015, chi lo usa da tanto tempo, come si trova? A me i dati che mi servono sono principalmente nelle salite e in pianura quando devo fare le ripetute.

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Mulo

Apprendista Velocista
16 Giugno 2008
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FedeSp ha scritto:
Buongiorno a tutti, dato che questa discussione è nata nel 2015, chi lo usa da tanto tempo, come si trova? A me i dati che mi servono sono principalmente nelle salite e in pianura quando devo fare le ripetute.

Ciao.
La discussione risale al 2015, ma la distribuzione dei primi modelli fu a Marzo 2016, se ben ricordo.
Lo uso da un anno.
Uso in salita: Lo trovo molto affidabile. Anche perchè avere un riscontro sulla attendibilità in salita è molto più semplice, perchè con una salita di pendenza costante e un confronto con un buon foglio di calcolo, può darti un confronto della potenza calcolata con quella erogata.
Pianura: Lo uso sia sulla bici stradale che sulla crono.
Stradale. Settato sui comandi. Non avendo altri powermeter per riscontro diretto, ho semplicemente fatto varie volte dei test da 5' a tutta sia in salita che in pianura e confrontato le potenze. Tra i due test le potenze sono dell'ordine di qualche watt.
So che le potenze erogate tra pianura e salita potrebbero essere diverse perchè i muscoli coinvolti sono differenti, però volevo una attendibilità per potermici allenare.
Crono: Tarata sulla posizione crono: Come scritto sopra i valori sono confrontabili, e le potenze strada - crono tra i test sono quasi uguali. Siccome uso la bici da crono ad uso triathlon, appena non sono più nella posizione aero le potenze calano drasticamente.
In entrambe le bici, in pianura, i problemi sono quando il vento è laterale, perchè la potenza rilevata è molto inferiore secondo me alla erogata. In particolare se si usano ruote ad alto profilo. Non ho riscontri diretti per dirlo, a parte il battito cardiaco e la percezione dello sforzo.

Uso del software: In sè il software è ottimo, analizza un sacco di parametri, e nelle uscite in gruppo o gare, in base all'incidenza del vento ti indica i punti dove sei in scia e dove freni. Tradotto male in italiano, preferisco usarlo in inglese. La manualistica c'è ma a mio avviso è un poco scarna, motivo per cui secondo me molti utenti di lingua non inglese hanno così tanti problemi nel settaggio dello strumento.
 

FedeSp

Apprendista Scalatore
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Ciao.
La discussione risale al 2015, ma la distribuzione dei primi modelli fu a Marzo 2016, se ben ricordo.
Lo uso da un anno.
Uso in salita: Lo trovo molto affidabile. Anche perchè avere un riscontro sulla attendibilità in salita è molto più semplice, perchè con una salita di pendenza costante e un confronto con un buon foglio di calcolo, può darti un confronto della potenza calcolata con quella erogata.
Pianura: Lo uso sia sulla bici stradale che sulla crono.
Stradale. Settato sui comandi. Non avendo altri powermeter per riscontro diretto, ho semplicemente fatto varie volte dei test da 5' a tutta sia in salita che in pianura e confrontato le potenze. Tra i due test le potenze sono dell'ordine di qualche watt.
So che le potenze erogate tra pianura e salita potrebbero essere diverse perchè i muscoli coinvolti sono differenti, però volevo una attendibilità per potermici allenare.
Crono: Tarata sulla posizione crono: Come scritto sopra i valori sono confrontabili, e le potenze strada - crono tra i test sono quasi uguali. Siccome uso la bici da crono ad uso triathlon, appena non sono più nella posizione aero le potenze calano drasticamente.
In entrambe le bici, in pianura, i problemi sono quando il vento è laterale, perchè la potenza rilevata è molto inferiore secondo me alla erogata. In particolare se si usano ruote ad alto profilo. Non ho riscontri diretti per dirlo, a parte il battito cardiaco e la percezione dello sforzo.

Uso del software: In sè il software è ottimo, analizza un sacco di parametri, e nelle uscite in gruppo o gare, in base all'incidenza del vento ti indica i punti dove sei in scia e dove freni. Tradotto male in italiano, preferisco usarlo in inglese. La manualistica c'è ma a mio avviso è un poco scarna, motivo per cui secondo me molti utenti di lingua non inglese hanno così tanti problemi nel settaggio dello strumento.
Grazie, il mio utilizzo è solo sulla bici da corsa e soprattutto l'ho preso per capire se è un buon alleato negli allenamenti ovviamente il prezzo così basso ha anche influito la scelta. Speriamo ne valga la pena e di trovarmi bene.

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joe_caltotip

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Scott Foil / BMC TM02
Ciao.
La discussione risale al 2015, ma la distribuzione dei primi modelli fu a Marzo 2016, se ben ricordo.
Lo uso da un anno.
Uso in salita: Lo trovo molto affidabile. Anche perchè avere un riscontro sulla attendibilità in salita è molto più semplice, perchè con una salita di pendenza costante e un confronto con un buon foglio di calcolo, può darti un confronto della potenza calcolata con quella erogata.
Pianura: Lo uso sia sulla bici stradale che sulla crono.
Stradale. Settato sui comandi. Non avendo altri powermeter per riscontro diretto, ho semplicemente fatto varie volte dei test da 5' a tutta sia in salita che in pianura e confrontato le potenze. Tra i due test le potenze sono dell'ordine di qualche watt.
So che le potenze erogate tra pianura e salita potrebbero essere diverse perchè i muscoli coinvolti sono differenti, però volevo una attendibilità per potermici allenare.
Crono: Tarata sulla posizione crono: Come scritto sopra i valori sono confrontabili, e le potenze strada - crono tra i test sono quasi uguali. Siccome uso la bici da crono ad uso triathlon, appena non sono più nella posizione aero le potenze calano drasticamente.
In entrambe le bici, in pianura, i problemi sono quando il vento è laterale, perchè la potenza rilevata è molto inferiore secondo me alla erogata. In particolare se si usano ruote ad alto profilo. Non ho riscontri diretti per dirlo, a parte il battito cardiaco e la percezione dello sforzo.

Uso del software: In sè il software è ottimo, analizza un sacco di parametri, e nelle uscite in gruppo o gare, in base all'incidenza del vento ti indica i punti dove sei in scia e dove freni. Tradotto male in italiano, preferisco usarlo in inglese. La manualistica c'è ma a mio avviso è un poco scarna, motivo per cui secondo me molti utenti di lingua non inglese hanno così tanti problemi nel settaggio dello strumento.

ciao!
ho comprato da un mesetto un powerpod per un utilizzo identico a quello che devi farne tu.
devo dire che mi aspettavo uno strumento più "plug and play", per ora sto ancora cercando di regolarlo in modo da avere risultati credibili.
ora come ora sovrastima (parecchio) tutto. ho scritto all'assistenza mandando i dati delle prove ma credo siano in vacanza ora.

mi fa piacere sapere che c'è chi lo usa con soddisfazione, stavo perdendo le speranze.
avrei qualche domanda:
quanto ci hai messo a regolarlo? quando hai capito potevi fidarti dei numeri che ti restituiva? fai due test ftp separati per bdc/tt? che supporto usi per montarlo sulla tt (per favore riusciresti a farmi avere una foto?)
grazie mille!