Specialized Diverge Sport A1 potrebbe essere usata nel CX?

nexuspolaris

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Ciao a tutti, sono in procinto di acquistare una bici da corsa da usare come muletto ma non solo, una bici che possa sfruttare anche per uscire in paese a far commissioni e che possa montare sui rulli senza tante remore.

Stavo giusto pensando alla Specialized Diverge Sport A1 come biti "tutto-fare"... Ma mi è sorta una domanda che vorrei porvi, la potrei usare anche nelle gare di ciclocross?
 

faberfortunae

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Non in quelle fangose (il carro non è studiato per scaricare fango). E non ha una geometria particolarmente indicata al charging. Va bene per fare tutto. Ma non fa tutto bene. o-o
 

nexuspolaris

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Non in quelle fangose (il carro non è studiato per scaricare fango). E non ha una geometria particolarmente indicata al charging. Va bene per fare tutto. Ma non fa tutto bene. o-o

Grazie per la risposta... Volevo chiederti, visto che mi hai risposto con un'analisi delle caratteristiche della bici, se il fatto che possa montare dei copertoni da 30 possa esser indice di un carro abbastanza ampio (quanto una cx) o è insufficiente come misura, a scaricare eventuale fango accomulatosi in gara.

Altra domanda, il charging lo considero come un optional ed immagino tu ti riferisca alla possibilità di montare un portapacchi solo al posteriore non solo alla postura data dalla geometria (simile alla Roubaix) che, nel mio caso, sarebbe un optional e non elemento da tenere in seria considerazione.

La forcella è in carbonio con inserti in zertz, credi che possa essere usata sempre in ambito cx? Parlano di strade bianche ma non ho elementi di paragone.... Intendo dire quanto si potrebbe osare con questa bici/forcella, da strade polverose a sentieri battuti fino a tracce da cx?

Per finire, ti risulta monti dei quick relaease la versione indicata da me? La versione in carbonio ha i perni passanti...

o-o
 

faberfortunae

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Ciao infatti è sostanzialmente la geometria della Secteur il cui modello è uscito dal catalago per essere riassorbito sotto il nome della Diverge. Intendiamoci, è una bici stupenda. Ma non è studiata per il cx. Puoi montare le coperture generose da cx ma la forma del carro - o dei pendenti posteriori - (che si restringono proprio in corrspondenza del passaggio ruota) fa si che l'accumulo di fango non venga smaltito. La forma estremamente slooping la rende scomoda da caricare in spalla (in quel senso parlavo di charging) ed anche solo da "catturare" per essere semplicemente alzata, in corsa, in prossimità degli ostacoli. Questo per dirti che se fai gare non va bene. Se invece fai giri liberi su sterrato (potendo evitare i tratti più fangosi) strade bianche alternando all'asfalto, allora hai trovato l'asso di briscola. In generale le bici da ciclocross nascono da un progetto specifico per il cx, eventualmente convertibile a strada. Difficilmente il contrario porta a risultati soddisfacenti.o-o Gli inserti zerth (o come diavolo si scrive) fanno il loro lavoro egregiamente. Contano e si sentono davvero. Anche se l'ammortizzazione naturale nel cx si chiama "tubolare a 2 atm", cosa che, ad esempio in strada, sarebbe appunto sfiancante.
 
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Ciao infatti è sostanzialmente la geometria della Secteur il cui modello è uscito dal catalago per essere riassorbito sotto il nome della Diverge. Intendiamoci, è una bici stupenda. Ma non è studiata per il cx. Puoi montare le coperture generose da cx ma la forma del carro - o dei pendenti posteriori - (che si restringono proprio in corrspondenza del passaggio ruota) fa si che l'accumulo di fango non venga smaltito. La forma estremamente slooping la rende scomoda da caricare in spalla (in quel senso parlavo di charging) ed anche solo da "catturare" per essere semplicemente alzata, in corsa, in prossimità degli ostacoli. Questo per dirti che se fai gare non va bene. Se invece fai giri liberi su sterrato (potendo evitare i tratti più fangosi) strade bianche alternando all'asfalto, allora hai trovato l'asso di briscola. In generale le bici da ciclocross nascono da un progetto specifico per il cx, eventualmente convertibile a strada. Difficilmente il contrario porta a risultati soddisfacenti.o-o Gli inserti zerth (o come diavolo si scrive) fanno il loro lavoro egregiamente. Contano e si sentono davvero. Anche se l'ammortizzazione naturale nel cx si chiama "tubolare a 2 atm", cosa che, ad esempio in strada, sarebbe appunto sfiancante.


Capito tutto... Io ho visto questo video "promozionale" della Diverge che mi ha fatto intendere che avesse un uso "all-around", fango compreso...
 

=Duff!=

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piu che altro sulle bici gravel o simili quello che le penalizza nel cx è spesso l angolo sterzo un po troppo sdraiato il che le rende si piu stabili ma molto meno pronte nello stretto. .

=!=
 

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piu che altro sulle bici gravel o simili quello che le penalizza nel cx è spesso l angolo sterzo un po troppo sdraiato il che le rende si piu stabili ma molto meno pronte nello stretto. .

=!=

Devo correggerti... Almeno per quanto riguarda gli angoli di sterzo in casa Specialized, prendo ad esempio quattro bici con i relativi angoli di sterzo:
Stumpjumper HT 71° (molto aperto);
Crux Elite 72°
Diverge Sport A1 72.5°
Tarmac SL4 Sport 73.5° (molto chiuso).

Quindi la Diverge risulta avere un angolo di sterzo più chiuso di una pura da CX come la Crux anche se di "soli" 0,5°

o-o
 

faberfortunae

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Capito tutto... Io ho visto questo video "promozionale" della Diverge che mi ha fatto intendere che avesse un uso "all-around", fango compreso...

In effetti lo è. Un conto però è una sezione di venti/trenta metri di pongo...un conto è un'ora piena di fangazza senza alcun settore di bianco compattato o meglio asfalto. Poi come dice [MENTION=56516]Duff[/MENTION] le geometrie sono molto rilassate... fosse solo per quelloo uno potrebbe pure pensare di farci una stagione di cx. Come ho scritto prima il fatto che vada bene per tutto non significa che faccia tutto bene... ciò non toglie che la bici abbia un suo perché, chiaro. Se però sei alla ricerca di una bici con cui fare anche gare di ciclocross a mio avviso ti conviene guardare altro. Sullo stesso prezzo, qualcosa in più, trovi gli entry di Ridley, felt, merida e scott, che sono sicuramente più indicati. Se poi vuoi stare in casa Specialized, sempre a dischi, io andrei sulla Crux, magari solo telaio se hai già qualcosa in garage: lì si che sei perfetto per tutto, dal cx alle gravel, dalle bianche ai single track nel bosco o bordo fiume.
 
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In effetti lo è. Un conto però è una sezione di venti/trenta metri di pongo...un conto è un'ora piena di fangazza senza alcun settore di bianco compattato o meglio asfalto. Poi come dice @Duff le geometrie sono molto rilassate... fosse solo per quelloo uno potrebbe pure pensare di farci una stagione di cx. Come ho scritto prima il fatto che vada bene per tutto non significa che faccia tutto bene... ciò non toglie che la bici abbia un suo perché, chiaro. Se però sei alla ricerca di una bici con cui fare anche gare di ciclocross a mio avviso ti conviene guardare altro. Sullo stesso prezzo, qualcosa in più, trovi gli entry di Ridley, felt, merida e scott, che sono sicuramente più indicati. Se poi vuoi stare in casa Specialized, sempre a dischi, io andrei sulla Crux, magari solo telaio se hai già qualcosa in garage: lì si che sei perfetto per tutto, dal cx alle gravel, dalle bianche ai single track nel bosco o bordo fiume.

Avevo pensato alla Crux Elite in verità ma mi sembrava un pò troppo l'avere una bici da usare due mesi all'anno (in Liguria) per le gare di cx.

Pensavo a qualcosa da poter usare indistintamente sia per il cx, che per andare in giro per il paese e, non ultimo, da montare sui rulli...

Una bici in carbonio come la Crux, per quanto resistente possa essere non me la sentirei di montarla sui rulli, mi piangerebbe il cuore....

Poi sono mie fisse ma sui rulli preferirei una bici in alluminio o una in acciaio, magari una da poco conto.

Ecco perchè ho valutato la Diverge, per non riempirmi di bici.
 

=Duff!=

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Devo correggerti... Almeno per quanto riguarda gli angoli di sterzo

..nn lo sapevo.. pensavo fosse piu simile alla Gt Grade che ho avuto modo di provare per qlc metro nello stretto che forse anche a causa della taglia piccola aveva uno sterzo molto sdraiato. . credo 69º... e la cosa si sentiva subito..

..quindi ancora meglio.. anche se nn essendo il cx l uso primario di questa bici si presume anche che uno non pretenda il massimo la volta che fa una gara. ..

=!=
 

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Mi ha risposto Specialized in merito a quanto chiesto in questo thread e la pubblico:

"la Diverge non ha controindicazioni nell'uso sui rulli, come tutte le altre biciclette devi stare attento a non serrare troppo le chiusure sull'asse posteriore. E' adatta al ciclocross, anche se le geometrie no sono pensate per un uso racing. Non ha problemi con il fango. Gli inserti Zertz non diminuiscono la resistenza della forcella. La Diverge potrebbe essere davvero la bici che cerchi... e se non sei convinto: [url]https://www.youtube.com/watch?v=i5sJg05BJXw[/URL]"

Altri video:

https://www.youtube.com/watch?v=pt9TdVSJ_34

https://www.youtube.com/watch?v=pqM4ATpE4DQ

...

Mi viene strano pensare che non la si possa usare per fare una gara come quella in questo video
 

faberfortunae

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Mi ha risposto Specialized in merito a quanto chiesto in questo thread e la pubblico:

"la Diverge non ha controindicazioni nell'uso sui rulli, come tutte le altre biciclette devi stare attento a non serrare troppo le chiusure sull'asse posteriore. E' adatta al ciclocross, anche se le geometrie no sono pensate per un uso racing. Non ha problemi con il fango. Gli inserti Zertz non diminuiscono la resistenza della forcella. La Diverge potrebbe essere davvero la bici che cerchi... e se non sei convinto: [URL="https://www.youtube.com/watch?v=i5sJg05BJXw"][url]https://www.youtube.com/watch?v=i5sJg05BJXw[/URL][/URL]"

Altri video:

[url]https://www.youtube.com/watch?v=pt9TdVSJ_34[/URL]

[url]https://www.youtube.com/watch?v=pqM4ATpE4DQ[/URL]

...

Mi viene strano pensare che non la si possa usare per fare una gara come quella in questo video

Guarda, quel che ho scritto l'ho provato personalmente.
Libero di crederci o meno.
Esattamente come sei libero di credere o meno all'ufficio clienti/marketing che ti dice che hai trovato la bici che stai cercando.






P.s. non so cosa tu intenda per gara di ciclocross con il fango (perché è solo in quelle condizioni che la bici paga dazio pesante), ma quella del video di sicuro non lo è.
 

nexuspolaris

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Guarda, quel che ho scritto l'ho provato personalmente.
Libero di crederci o meno.
Esattamente come sei libero di credere o meno all'ufficio clienti/marketing che ti dice che hai trovato la bici che stai cercando.






P.s. non so cosa tu intenda per gara di ciclocross con il fango (perché è solo in quelle condizioni che la bici paga dazio pesante), ma quella del video di sicuro non lo è.

Ho riletto quanto da te scritto e, per carità, non lo metto in dubbio ma, vorrei anche riportare in evidenza il mio basso budget (800€ max) e la necessità di far stare in quella cifra una bicicletta che abbia: resistenza strutturale da poter essere montata sui rulli, la possibilità di fare sentieri sterrati come possono essere strade bianche, pavè e single tracks scorrevoli. In più essere utilizzata come muletto nel caso in cui non potessi utilizzare la "prima donna" da corsa e, per finire, viste le doti di resistenza e poter montare coperture da 30 di sezione poterla usare per qualche garetta di cx con un fondo come quello del video o, per chi conosce la zona, le gare di cx svoltesi a Garlenda (SV) dove il fondo non è mai stato fangoso da affondare le gomme ma sempre scorrevole anche nel sottobosco.

Alla luce di tutto ciò mi trovo nel decidere una bici che mi faccia da jolly. L'alternativa, avendo il budget ideale, sarebbe stata la Crux ad ampio raggio di utilizzo e una bici da lasciare montata sui rulli, ma si parla di non meno di 2200€ al netto di eventuali sconti(!)

Comunque grazie dell'aiuto che mi stai dando ad analizzare la situazione in funzione della scelta del da farsi.

o-o
 
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Ho riletto quanto da te scritto e, per carità, non lo metto in dubbio ma, vorrei anche riportare in evidenza il mio basso budget (800€ max) e la necessità di far stare in quella cifra una bicicletta che abbia: resistenza strutturale da poter essere montata sui rulli, la possibilità di fare sentieri sterrati come possono essere strade bianche, pavè e single tracks scorrevoli. In più essere utilizzata come muletto nel caso in cui non potessi utilizzare la "prima donna" da corsa e, per finire, viste le doti di resistenza e poter montare coperture da 30 di sezione poterla usare per qualche garetta di cx con un fondo come quello del video o, per chi conosce la zona, le gare di cx svoltesi a Garlenda (SV) dove il fondo non è mai stato fangoso da affondare le gomme ma sempre scorrevole anche nel sottobosco.

Alla luce di tutto ciò mi trovo nel decidere una bici che mi faccia da jolly. L'alternativa, avendo il budget ideale, sarebbe stata la Crux ad ampio raggio di utilizzo e una bici da lasciare montata sui rulli, ma si parla di non meno di 2200€ al netto di eventuali sconti(!)

Comunque grazie dell'aiuto che mi stai dando ad analizzare la situazione in funzione della scelta del da farsi.

o-o

io infatti ho scritto che la Diverge, (ex Secteur) oltre ad essere una bici bellissima, fa tutto quel che ti serve, ma non ha un carro ed una geometria studiata specificamente per il cx.
Tanto per dirtene un'altra, mi si è troncato il reggisella (fsa slk light force, non un montaggio di terza...) che era inserito al pelo del limite indicato sul tubo (era comunque compreso) e sai perché? perché lo slooping accentuatissimo della bici fa sì che rimanga "al vento" una parte consistentissima del reggisella. Se a ciò unisci il fatto che in una gara fangosa sei sempre su e giù dalla bici (con sollecitazioni orizzontali al tubo sella non trascurabili ogni volta che salti - e ri salti - in sella) allora capisci che quel che ti scrivono nelle pubblicità o mostrano nei video promozionali non è sempre del tutto realistico.
Il problema rulli non esiste. So che ti ripugna, ma puoi allacciarci qualsiasi bici senza temere alcun danno.
All' occorrenza, cambiando le ruote, diventa anche un bel mezzo da "lunghi". Comodo e reattivo il giusto.

Gravel, single track, ciclopratismo, off road spinto con sassi (non massi, ciotoli e pavee), boschi e lungo argine li mastica e digerisce come frutta.
Ma il fango colloso e melmoso quello no.
E ti giuro che dalle mie parti, il fango, da novembre in poi è una costante; e spesso è anche di quello bastardo.
Finisci con una bici che da 9/10 kg ne pesa almeno 15/18... e ti garantisco che non è più "fare una gara".

Buona decisione comunque :mrgreen:o-o
 
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nexuspolaris

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Ho preso una nuova strada... Niente più Diverge. Sto considerando l'acquisto di una ciclocross pura ma in alluminio, che possa montare sui rulli senza remore e che, possa usare in inverno per muovermi (andare al lavoro) tanto quanto fare qualche gara di cx.

Sto valutando una serie di bici:

merida Cyclo Cross 500

Specialized Crux Sport E5 che andrei a comprare in Francia(!)


e l'Alan

CROSS XTREME SCANDIUM DBS (disc brake system)



Ovviamente ne risentirà il budget ma così avrò davvero una bici ad ampio spettro di utilizzo.


Per me si potrebbe anche chiudere questa discussione venendo a mancare l'oggetto stesso del thread, ovvero, la scelta della Diverge.


Grazie a tutti!


o-o
 

faberfortunae

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Ho preso una nuova strada... Niente più Diverge. Sto considerando l'acquisto di una ciclocross pura ma in alluminio, che possa montare sui rulli senza remore e che, possa usare in inverno per muovermi (andare al lavoro) tanto quanto fare qualche gara di cx.

Sto valutando una serie di bici:

merida Cyclo Cross 500

Specialized Crux Sport E5 che andrei a comprare in Francia(!)


e l'Alan

CROSS XTREME SCANDIUM DBS (disc brake system)



Ovviamente ne risentirà il budget ma così avrò davvero una bici ad ampio spettro di utilizzo.


Per me si potrebbe anche chiudere questa discussione venendo a mancare l'oggetto stesso del thread, ovvero, la scelta della Diverge.


Grazie a tutti!


o-o
Se il cx è una componente prioritaria della scelta non posso che sottoscrivere.....o-o







(ps se vai in Francia mandami pm... magari trovi un E5 solo telaio taglia 56.....o-o)
 

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Se il cx è una componente prioritaria della scelta non posso che sottoscrivere.....o-o







(ps se vai in Francia mandami pm... magari trovi un E5 solo telaio taglia 56.....o-o)
Non è prioritaria ma non voglio neanche farmela mancare, in altre parole ho analizzato quanto da te scritto e un telaio cx, ancor più con le quote della mia Tarmac SL4 mi completerebbe su tutti i fronti, forse più che un Diverge con geometrie simili alla Roubaix che trovo anche troppo rilassate... Trovo addirittura comodo il Tarmac per le gran fondo e le randonnée di 200km (!).

Per ora ho solo mandato una email a 4 Specialized store più vicini a me... aspetto una loro risposta e poi si vedrà.

Comunque ti farò sapere o-o
 

faberfortunae

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Non è prioritaria ma non voglio neanche farmela mancare, in altre parole ho analizzato quanto da te scritto e un telaio cx, ancor più con le quote della mia Tarmac SL4 mi completerebbe su tutti i fronti, forse più che un Diverge con geometrie simili alla Roubaix che trovo anche troppo rilassate... Trovo addirittura comodo il Tarmac per le gran fondo e le randonnée di 200km (!).

Per ora ho solo mandato una email a 4 Specialized store più vicini a me... aspetto una loro risposta e poi si vedrà.

Comunque ti farò sapere o-o

Ti capisco perfettamente. E poi va sempre a finire che ai muletti - agli scarrafoni - ci si affeziona piu che alle specialissime. Ragione ulteriore per sceglierli con ponderazione..:eek: