2 anni di squalifica per Ballan

bomberos · 19 Gennaio 2014

Premesso che non voglio fare il paladino senza macchia di nessuno ma questo e' l'ennesimo caso di giustizia fatta con i piedi e sopratutto senza prove
Ballan e' mai stato trovato positivo?? NO!!! lo hanno squalificato in base a delle telefonate,ai forse ai ma e questo non mi sembra giusto
E visto che siamo in forum di amatori(o perlomeno dovremmo esserlo) come mai quando trovano positivo uno di NOI tutto questo veleno non viene gettato addosso a chi bara?? se prendete gli ordini di arrivo dello scorso anno vedete che i primi 15/20 sono personaggi squalificati,su delle prove certe,e invece continuano a ROMPERE e sciupare il ns sport presentandosi alle gf magari su invito degli organizzatori
Secondo me abbiamo perso il senso dello sport

bomberos · 19 Gennaio 2014

[url]http://www.sportpro.it/#1792[/URL]
Leggete questo articolo e poi ne riparliamo.. :wacko:

gasht · 19 Gennaio 2014

purtroppo per ballan le intercettazioni sono abbastanza pesanti. sono pure convinto che se intercettassero tutto il mondo pro dello sport (non solo del ciclismo) ballan sarebbe la regola o quasi. cioé scoprirebbero l'acqua calda.

Trevi's · 19 Gennaio 2014

Ora abbiamo la matemartica certezza che venerdì 17 porta davvero sfiga! :mrgreen:

...e che la maledizione doping si abbatte spesso...

Travis Tygart Fan · 19 Gennaio 2014

"ennesimo caso di giustizia fatta con i piedi e sopratutto senza prove"

Con tutto il rispetto, ma tu cosa ne sai? Hai letto gli atti del processo penale o di quello sportivo?

Se dobbiamo dirla tutta, nessuno (tranne gli interessati) sa su cosa si basa la contestazione fatta a Ballan, dato che il CONI sul suo sito si è limitato a riportare la contestazione del regolamento WADA, e nulla più.

Resta il fatto che una parte terza (giudice TNA) ha stabilitio che Ballan ha violato il regolamento WADA. Ovviamente, come tutte le sentenze, anche questa può essere criticata (e anche appellata al TAS per un nuovo giudizio). Il requisito necessario per criticarla, però, è la conoscenza dei fatti.

Requisito che purtroppo manca (o almeno in buona parte), dato che le uniche "prove" (peraltro tutte "sfavorevoli" a Ballan) che abbiamo visto, sono state pubblicate in maniera parziale dai giornali.

Per concludere: Ballan, come qualsiasi cittadino ha tutto il diritto di difendersi e proclamare la sua innocenza, ma noi "esterni", prima di dare un (qualsiasi) giudizio così tranchant - senza conoscere i fatti - dovremmo pensarci due volte.

posse · 20 Gennaio 2014

Abu Yasin ha scritto:
Comunque, tornando al BMC, delle colpe ne hanno senzaltro...

Sembra di vedere la storia di Re Mida al contrario....

O di stare nel Paese dei Balocchi di collodiana memoria...

Prendono Gilbert, che per un'intera stagione ha vinto e stravinto l'impossibile....
Hushovd, che la Tour faceva dei numeri in salita insieme a Boasson-hagen, mette la maglia rossonera e sparisce...
Daniel Oss, che in Liquigas faceva sfracelli e per il quale persino la mitica ADS si era scomodata paragonandolo al grande Mescal ( ricordate la sua melensa tiritera << è alto 1,91 e ascolta musica rock >>..
Taylor Phinney, un predestinato, visto da molti come l'erede americano di Armstrong nelle prove contro il tempo... gran motore, per carità, ma sembra un po' a bagnomaria...

Di Ballan non ne parliamo, perché fra virus, ozonoterapie, incidente e asportazione della milza probabilmente di più non avrebbe potuto fare...

Ergo, diciamo che sono pienamente d'accordo al 60% con Gasht....

Vero, lo dico da un po'
Gente che monetizza in bmc aderendo ai valori dell'antidoping (dopo aver raggiunto i liveli precedenti come?)
L'unico costante e' evans spero sia perché un po' più pulito

gasht · 20 Gennaio 2014

posse ha scritto:
Vero, lo dico da un po'
Gente che monetizza in bmc aderendo ai valori dell'antidoping (dopo aver raggiunto i liveli precedenti come?)
L'unico costante e' evans spero sia perché un po' più pulito

evans ha detto che ballan ha pensato alla sua salute con quel trattamento. le ultime notizie ci dicono che ballan è stato inchiodato sulla base dell'ozono terapia. dice che non c'è doping perché non c'era nessun tentativo di truccare la performace. è una linea difensiva comprensibile. anche perché mi pare che kittlel o deg. (non mi ricordo più chi dei due) abbiano in passato ricorso a metodologie simili sul proprio sangune. vado a memoria.
se il mondo del ciclismo fosse esente da doping il primo vincitore pescato nella rete verrebbe ostracizzato o richiesto di indennizzo da parte del secondo truffato. questo avverrebbe in modo sistematico in maniera direttamente proporzionale alla posta in palio. se sono kloden e perdo il tour per armstrong come minimo lance mi deve qualche milionata di euro (non solo di premio ma pure di sponsorizzazioni). ciò non avviene perché tutti hanno mangiato la mela il primo giorno in cui sono passati pro. alcuni anche prima.

Ser pecora · 20 Gennaio 2014

gasht ha scritto:
se sono kloden e perdo il tour per armstrong come minimo lance mi deve qualche milionata di euro (non solo di premio ma pure di sponsorizzazioni). ciò non avviene perché tutti hanno mangiato la mela il primo giorno in cui sono passati pro. alcuni anche prima.

E' legalmente possibile? A distanza di anni poi?

gasht · 20 Gennaio 2014

Ser pecora ha scritto:
E' legalmente possibile? A distanza di anni poi?

credo di no. forse no perché la prescrizione non è la stessa cosa ovunque. in italia dovrebbe essere cinque anni per l'illecito. altrove non so. certo non ho sentito dire da nessun cicilista dei 10: mi frega la prescrizione sennò armstrong mi dovrebbe soldi. e se ciclista non è sufficiente non ho sentito nessuna squadra fare un discorso simile. notoriamente sponsor di una certa rilevanza non si fanno spaventare da una prescrizione. fanno cause perdenti in partenza anche per molto meno.

Travis Tygart Fan · 20 Gennaio 2014

gasht ha scritto:
anche perché mi pare che kittlel o deg. (non mi ricordo più chi dei due) abbiano in passato ricorso a metodologie simili sul proprio sangune. vado a memoria.

Sia Kittel che Deg, per il fatto del trattamento del sangue con i raggi UV. Sono stati entrambi assolti, perchè il trattamento non è stato considerato doping.
http://www.dhnet.be/sports/cyclisme...-etait-pas-du-dopage-51ed943f3570ebbf8dfc97e3

gasht · 20 Gennaio 2014

Travis Tygart Fan ha scritto:
Sia Kittel che Deg, per il fatto del trattamento del sangue con i raggi UV. Sono stati entrambi assolti, perchè il trattamento non è stato considerato doping.
http://www.dhnet.be/sports/cyclisme...-etait-pas-du-dopage-51ed943f3570ebbf8dfc97e3

sì, lo avranno fatto per andare più piano.

el bradipo · 20 Gennaio 2014

Comunque per me è peggio chi tra noi si stupisce quando beccano un pro positivo al doping, armstrong ha vinto 7 tour (non è che nessuno degli altri era dopato), indurain qualcuno anche lui, pantani anche e pure riis (monsieur 60%)...basso lo hanno cattato ma di tour non ne ha vinti (però giri sì).Poi c'è chi si fà prendere e chi no ballan si farà i suoi 2 anni e forse poi rientrerà, in ogni caso è stato lo stesso campione del mondo (sapremo mai se era pulito quel giorno?).Sono sempre stato tifoso del cipolla ma lui vinceva perchè era forte lui (forse... :mrgreen:

) e già moser faceva le trasfusioni con conconi..Io mi diverto lo stesso a vedere le gare dei pro,chi vince quel giorno vince, tanto parto dall'idea che siano tutti + o - dopati e se tolgono i tour a armstrong li dovrebbero togliere a tutti.Poi se muoiono a 50 anni per qualche tumorazzo o gli salta la pompa per quello che hanno preso sono fatti loro..Quello che mi fà tristezza è che tra gli amatori ci si dopi (con gli stessi rischi sulla salute) per magari arrivare tra i primi 10 della "granfondo dei cavalli marci..." o vincere la coppa del nonno. P.s. io di granfondo ne faccio il meno possibile e non guardo neanche quanto sono arrivato tanto tra quello che si dopa e quello che si fà caricare in macchina per 100 km (visti io alla milano sanremo)c'è poca differenza, ma la bici è sempre la mia vita... o-o

Ci si risente al prosimo positivo...

lucas. · 20 Gennaio 2014

ma da quando l'infrazione dei codici antidoping avviene solo con una positività a sostanze ?
Esistono altre tecniche dopanti come le trasfusioni che non implicano l'assunzione ( in linea di massima) di sostanze terze.
Forse AB era quello che ha "forzato" più di tutti nell'inchiesta di mantova sotto questo aspetto ed è stato punito dal TNA. Forse anche perchè all'apice della carriera andava un po' troppo forte anche in salita per uno specialista di roubaix e fiandre.
Mi spiace molto perchè cmq era uno "vero" , un operaio della bici, per dire, oltre che ragazzo simpatico ed alla mano. Cioè, mi sembra una squalifica molto ipocrita e Horse delay, simile a quella di Armstrong, fatta per lavarsi la coscienza più che altro, verso un corridore ormai quasi finito dopo un grave incidente. Insomma una giustizia penosa e debole.

hjan · 20 Gennaio 2014

Leggendo qui:
http://blog.cyclingpro.it/2014/01/20/le-verita-del-caso-ballan/
rimango ancora più perplesso da tutta la faccenda.
Se quello che dice oggi, Ballan lo avesse detto al TNA fin da subito, non sarebbe stato meglio ?

the cure · 20 Gennaio 2014

el bradipo ha scritto:
Comunque per me è peggio chi tra noi si stupisce quando beccano un pro positivo al doping, armstrong ha vinto 7 tour (non è che nessuno degli altri era dopato), indurain qualcuno anche lui, pantani anche e pure riis (monsieur 60%)...basso lo hanno cattato ma di tour non ne ha vinti (però giri sì).Poi c'è chi si fà prendere e chi no ballan si farà i suoi 2 anni e forse poi rientrerà, in ogni caso è stato lo stesso campione del mondo (sapremo mai se era pulito quel giorno?).Sono sempre stato tifoso del cipolla ma lui vinceva perchè era forte lui (forse...) e già moser faceva le trasfusioni con conconi..Io mi diverto lo stesso a vedere le gare dei pro,chi vince quel giorno vince, tanto parto dall'idea che siano tutti + o - dopati e se tolgono i tour a armstrong li dovrebbero togliere a tutti.Poi se muoiono a 50 anni per qualche tumorazzo o gli salta la pompa per quello che hanno preso sono fatti loro..Quello che mi fà tristezza è che tra gli amatori ci si dopi (con gli stessi rischi sulla salute) per magari arrivare tra i primi 10 della "granfondo dei cavalli marci..." o vincere la coppa del nonno. P.s. io di granfondo ne faccio il meno possibile e non guardo neanche quanto sono arrivato tanto tra quello che si dopa e quello che si fà caricare in macchina per 100 km (visti io alla milano sanremo)c'è poca differenza, ma la bici è sempre la mia vita... Ci si risente al prosimo positivo...

Quotissimo, è proprio ciò che anche io penso: guardi le gare il tv in quanto spettacolo sportivo fine a se stesso. Poi, come te, continuo ad andare in bici da ormai 40 anni perché mi piace e basta!!!

Travis Tygart Fan · 20 Gennaio 2014

hjan ha scritto:
Leggendo qui:
http://blog.cyclingpro.it/2014/01/20/le-verita-del-caso-ballan/http://blog.cyclingpro.it/2014/01/20/le-verita-del-caso-ballan/
rimango ancora più perplesso da tutta la faccenda.
Se quello che dice oggi, Ballan lo avesse detto al TNA fin da subito, non sarebbe stato meglio ?

Si presume abbia già spiegato tutto:
http://archiviostorico.gazzetta.it/2011/luglio/05/Ballan_ore_Procura_ga_10_110705098.shtml

hjan · 20 Gennaio 2014

Travis Tygart Fan ha scritto:
Si presume già abbia spiegato tutto:
http://archiviostorico.gazzetta.it/2011/luglio/05/Ballan_ore_Procura_ga_10_110705098.shtml

Ecco, mi sembrava di ricordare che fosse già andato dal TNA...
Allora mi stupisco ancora di più :mrgreen:

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