Ma l'expander è proprio così indispensabile?

atsic ha scritto:

Aqualung ha scritto:

Acc... ho messo insieme expander e ragnetto.
Io utilizzo quest'ultimo..

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ma non hai una forca in carbonio? Io sapevo che per le forcelle in carbonio "è d'obbligo" usare l'expander e non il ragnetto...

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Sì, ho fatto casino, perchè recentemnete ho smontato una forcella in carbonio, ma con stelo in acciaio. Nelle forcelle full carbon è invece d'obbligo l'expander perchè il ragnetto danneggerebbe il cannotto.

Come giustamente dice Lampo, l'expander, oltre a consentire la regolazione della s.s., ha anche la funzione di impedire lo schiacciamento del cannotto quando si stringe l'attacco manubrio.
A pensarci bene poi, se effettivamente fosse possibile toglierlo dopo la registrazione della forcella, tutti i grammomaniaci ( che sono tanti)girerebbero da tempo con un semplice tappo sul manubrio!
Invece, mi pare, non si è mai sentito parlare in merito a questa ghiotta possibilità di alleggerimento.

Aqualung ha scritto:

atsic ha scritto:

Aqualung ha scritto:

Acc... ho messo insieme expander e ragnetto.
Io utilizzo quest'ultimo..

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ma non hai una forca in carbonio? Io sapevo che per le forcelle in carbonio "è d'obbligo" usare l'expander e non il ragnetto...

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Sì, ho fatto casino, perchè recentemnete ho smontato una forcella in carbonio, ma con stelo in acciaio. Nelle forcelle full carbon è invece d'obbligo l'expander perchè il ragnetto danneggerebbe il cannotto.

Come giustamente dice Lampo, l'expander, oltre a consentire la regolazione della s.s., ha anche la funzione di impedire lo schiacciamento del cannotto quando si stringe l'attacco manubrio.
A pensarci bene poi, se effettivamente fosse possibile toglierlo dopo la registrazione della forcella, tutti i grammomaniaci ( che sono tanti)girerebbero da tempo con un semplice tappo sul manubrio!
Invece, mi pare, non si è mai sentito parlare in merito a questa ghiotta possibilità di alleggerimento.

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schiacciare il cannotto senza l'expander???
ma io mi chiedo allora: Vi fidate dei vostri cannotti in carbonio se avete paura che una pipa stretta a 6NM possa schiacciare il cannotto??

atsic, il togliere l'expander lo puoi fare tranquillamente. sul forum + importante in Germania nella sezione grammomania é una cosa comune che fanno. il tappo lo incollano con una goccia di colla e via.

l'expander serve a molte cose tra cui contrastare lo schiacciamento del cannotto forcella quando serri l'attacco e mantenere il corretto serraggio dell'attacco sul canotto (altrimenti il cannotto tende a cedere e perdi in coppia di serraggio)


poi ognuno è libero di fare come crede, ma se ti si smolla l'attacco manubrio???????????????? .

cerrotorre ha scritto:

schiacciare il cannotto senza l'expander???
ma io mi chiedo allora: Vi fidate dei vostri cannotti in carbonio se avete paura che una pipa stretta a 6NM possa schiacciare il cannotto??

atsic, il togliere l'expander lo puoi fare tranquillamente. sul forum + importante in Germania nella sezione grammomania é una cosa comune che fanno. il tappo lo incollano con una goccia di colla e via.

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Beh, reggisella in carbonio rotti per errati serraggi se ne sono visti tanti.....
Io francamente mi sento più sicuro fissare l'attacco manubrio sapendo che dentro al cannotto forcella qualcosa si contrappone allo schiacciamento.... Per qualche grammo in meno non vale la pena rischiare sgradite sorprese. Questo è il mio parere.

Aqualung ha scritto:

cerrotorre ha scritto:

schiacciare il cannotto senza l'expander???
ma io mi chiedo allora: Vi fidate dei vostri cannotti in carbonio se avete paura che una pipa stretta a 6NM possa schiacciare il cannotto??

atsic, il togliere l'expander lo puoi fare tranquillamente. sul forum + importante in Germania nella sezione grammomania é una cosa comune che fanno. il tappo lo incollano con una goccia di colla e via.

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Beh, reggisella in carbonio rotti per errati serraggi se ne sono visti tanti.....
Io francamente mi sento più sicuro fissare l'attacco manubrio sapendo che dentro al cannotto forcella qualcosa si contrappone allo schiacciamento.... Per qualche grammo in meno non vale la pena rischiare sgradite sorprese. Questo è il mio parere.

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certo, ma secondo me é un'effetto placebo.

poi vorrei vedere il cannotto con quei spessori a comprimersi stringendo un'attacco a 6-8NM. non esiste. per avere un'effetto di contrapposizione, l'expander dovrebbe essere più lungo dell'attacco manubrio e avanzare sul margine inferiore e superiore.

il fatto che reggisella si crepano per coppia di serraggi sbagliati mi sembra anche non tanto anormale. di fatti il serraggio era "sbagliato".

cerrotorre ha scritto:

schiacciare il cannotto senza l'expander???
ma io mi chiedo allora: Vi fidate dei vostri cannotti in carbonio se avete paura che una pipa stretta a 6NM possa schiacciare il cannotto??

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Guarda che se lo scrivo è perchè ho notato che, a differenza dei cannotti
in alluminio, l'expander nei cannotti in carbonio viene "stretto" dalla pipa,
non si tratta di molto, ma c'è indubbiamente una compressione; è chiaro
che essendo il cannotto a sezione circolare il restringimento è minimo, ma
un poco c'è, non credo che possa portare a criccature, ma è meglio saperlo
prima di decidere di toglierlo.

atsic ha scritto:

ragazzio io ci provo la settimana prossima, ci faccio na settimana di allenamento sopra pure belli massicci e vediamo come si comporta, se vedo che posso rischiare anche per il 0,1% rimonto tutto come prima e via...

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Lascia perdere, il meccanico ti ha già messo una pedivella zoppa... Pensa che paura se ti ritrovi con la piega in mano!!!!

atsic ha scritto:

ragazzio io ci provo la settimana prossima, ci faccio na settimana di allenamento sopra pure belli massicci e vediamo come si comporta, se vedo che posso rischiare anche per il 0,1% rimonto tutto come prima e via...

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Vai tranquillo! Vedrai che in breve tutti i grammomaniaci faranno lo stesso.
Cos'è la storia della pedivella zoppa?

atsic ha scritto:

GiAnFrA ha scritto:

atsic ha scritto:

ragazzio io ci provo la settimana prossima, ci faccio na settimana di allenamento sopra pure belli massicci e vediamo come si comporta, se vedo che posso rischiare anche per il 0,1% rimonto tutto come prima e via...

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Lascia perdere, il meccanico ti ha già messo una pedivella zoppa... Pensa che paura se ti ritrovi con la piega in mano!!!!

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SGRAT SGRAT SGRAT!!! Minkìa m'hai proprio dato la condanna...

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Prevenire è meglio che curare... per 35grammi

Leggi la prima riga della Firma di Chopper, saggio il giovane con la bici come la tua ma col Record

Ma pedalando senza la pedivella sinistra (che potrebbe anche essere considerata come un optional) quanti grammi si risparmiano???

Io non ti dico di farlo o non farlo,
decidi tu sapendo che c'è la possibilità,
scarsa direi ma c'è, di qualche problema.

Ma Atsic al posto di prendere il Re che ti tocca montare l'expander potevi prendere un Time e risparmiavi 30gr senza rischiare nulla.

atsic ha scritto:

rospo tu hai già sperimentato? Oppure aspetti che io faccia da cavia?

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già sperimentato. Forcella mizuno in carbonio da un pollice. Nel mio caso, però la deformazione della forcella era apprezzabile, tanto da bloccare quasi il tappo in posizione al momento di serrare con decisione l'attacco (io generalmente stringo oltre i valori consigliati per il mio ITM millennium). Allentando l'attacco , anche la forcella si riallarga e il tappo gira libero. Chiaro che non tutti i tappi passano proprio rasenti alla forcella come passava il mio.
Voglio aggiungere un'altra cosa: Molte volte forcella ed attacco vengono montati per prova senza segare la forcella. In tal caso l'espander esterno non è probabilmente contrapposto all'attacco, e non succede nulla!
Riguardo alla possibilità che l'attacco si sfili del tutto per la mancanza del sistema, la puoi escludere assolutamente. In ogni caso, se l'attacco si dovesse spostare, anche solo di pochissimo, si allenterebbe la seriesterzo e te ne accorgeresti facilmente. Tieni presente che ciò può accadere anche con l'espander montato.
Facci sapere.

Aqualung ha scritto:

Beh, reggisella in carbonio rotti per errati serraggi se ne sono visti tanti.....

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il confronto non regge xkè l'altezza della pipa è almeno 3 volte quella del collarino e quindi il carico risulta nettamente + distribuito.

lampo 13 ha scritto:

atsic ha scritto:

lampo 13 ha scritto:

Secondo,
puoi tranquillamente togliere l'expander e poi reinserirlo per una
successiva regolazione. Un buon expander con tappo in carbonio
e vite in ergal pesa sotto i 30 grammi.

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Ottimo! Davvero Ottimo, allora la mia è stata una giusta intuizione...

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Guarda, ripensandoci, con il cannotto in carbonio ci potrebbe essere
un poco di schiacciamento venendo a mancare l'expander che contrasta
il supporto manubrio.

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se non contrasta su tutta la superficie della pipa, come accade il 99% con gli expander sul mercato, peggio ancora.
e non credo che i colleghi tedeschi, noti come pignoli megagalattici, lo facciano, se ci sarebbero serie controindicazioni.

Vabbè ora ve lo dico, io l'ho già tolto da mò :)
Il tappo è in gomma