Per fare un esempio mi piacciono le saldature così come sulla mia Barco. Quella a nudo sui forcellini inox si vede a malapena.
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bellissime saldature anche Barco
Bikeporn - Acciaio (Non siate invidiosi)
- Creatore Discussione mescal
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bellissime saldature anche Barco
eheheh
con le sachs non sbagli...
a me fanno impazzire anche le samson... e Harada usa spesso forcellini di richard sachs...
Cyboraf
Scalatore
- 11 Giugno 2012
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- Wilier SLR 0 su Ultegra Elettrico - Vetta Acciao su Campy
esteticamente particolare, può' anche piacere, tuttavia mi risulta difficile tecnicamente capire che senso ha fare il caro in acciaio e i tubi del telaio in carbonio..
mi sembra un puro esercizio di stile
rifinite male non direi: tuttavia esteticamente mi danno un senso di "americano" stile Harley.
Concordo con te che sono esteticamente preferibili quelle stuccate o verniciate ..
cmq sia questione di gusti
Io comunque preferisco funzionalmente un TIG piuttosto che una saldobrasatura, dove il materiale d'apporto ha caratteristiche meccaniche peggiori rispetto ai due lembi saldati.
Il vantaggio (l'unico reale) della saldobrasatura è che puoi ottenere un giunto più elastico (rispetto ad alcuni TIG non a tutti). Ma in generale una giunzione a TIG (su spessori sottili) per la saldobrasatura è inarrivabile.
la bice è saldata tig? effettivamente dopo verniciata è perfetta come saldatura. non credo sia stata limata o stuccata. lavora molto bene il tuo telaista
la bice è saldata tig? effettivamente dopo verniciata è perfetta come saldatura. non credo sia stata limata o stuccata. lavora molto bene il tuo telaista
si è saldata a tig e non è stuccata o limata, ho visto il telaio dal verniciatore
I cordoni di saldatura dovrebbero soddisfare la normativa per essere giudicabili conformi.
Nello specifico ci sono norme come la CNR-UNI 10011 (ce ne sono anche altre) che dicono che se S1 e S2 sono gli spessori di due elementi da saldare (con S1>=S2) allora si deve rispettare la condizione:
S2/2 <= b <= S2
Dove b è la larghezza del cordone di saldatura (non molato).
Poi ci sono condizioni particolari per spessori maggiori oppure estremamente sottili.
Infatti, questa norma è applicabile alle saldature per cordoni dangolo, che comunque lavorano tendenzialmente al 70% (parametro di sicurezza) della tensione del materiale base.
Nel caso di spessori e sezioni sottili, nonché strutture tubolari come il telaio di una bici, la norma viene by-passata da convenzioni pratiche che tendono a sovradimensionare il cordone di saldatura per mettersi al vento dinnanzi a problematiche indotte da tali spessori sottili.
Ragion per cui, su una struttura tubolare con tubazioni Spirit o similari, una saldatura troppo minimale non è mai consigliabile, dal punto di vista strutturale, meglio abbondare e poi scaricare le tensioni lungo il tubo, piuttosto che stressare il giunto.
Nello specifico ci sono norme come la CNR-UNI 10011 (ce ne sono anche altre) che dicono che se S1 e S2 sono gli spessori di due elementi da saldare (con S1>=S2) allora si deve rispettare la condizione:
S2/2 <= b <= S2
Dove b è la larghezza del cordone di saldatura (non molato).
Poi ci sono condizioni particolari per spessori maggiori oppure estremamente sottili.
Infatti, questa norma è applicabile alle saldature per cordoni dangolo, che comunque lavorano tendenzialmente al 70% (parametro di sicurezza) della tensione del materiale base.
Nel caso di spessori e sezioni sottili, nonché strutture tubolari come il telaio di una bici, la norma viene by-passata da convenzioni pratiche che tendono a sovradimensionare il cordone di saldatura per mettersi al vento dinnanzi a problematiche indotte da tali spessori sottili.
Ragion per cui, su una struttura tubolare con tubazioni Spirit o similari, una saldatura troppo minimale non è mai consigliabile, dal punto di vista strutturale, meglio abbondare e poi scaricare le tensioni lungo il tubo, piuttosto che stressare il giunto.
molto interessante. però ho visto le foto dei telai "famosi" tipo Pegoretti ( che ho postato prima ) Zullo ed anche quelle della bici di Arwen ed hanno saldature sottili. seconde te non sono consigliabili alla stregua delle considerazioni di cui sopra?
Di primo acchito mi verrebbe da dire: le normative sono fatte per essere rispettate
Dopodiché, conoscendo i presupposti fondanti della normativa, che deve garantire la progettazione di una struttura, è evidente che essa debba forzatamente prevedere l'assorbimento di tolleranze, che lasciano spazio alle più svariate casistiche d'utilizzo. Quindi mi verrebbe ragionevolmente da dire: vai tranquillo, non c'è problema.
La domanda di riserva però diventa la seguente: perché mi devo "giocare" queste tolleranze facendo (o limando) saldature più piccole, piuttosto che lasciarle a disposizione di condizioni di utilizzo (o semplicemente di mal utilizzo) un po' più estremo?
PS: non mi sto riferendo ai nomi da te citati, è un ragionamento generale
Cyboraf
Scalatore
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Vuol dire che se prendi due tubi giuntati a TIG e li carichi (a rottura) nella giunzione, molto probabilmente si piegano ai lati della giunzione, se invece fai la stessa prova con due tubi saldobrasati, si apre la giunzione.
Che poi questo possa essere o no un parametro di valutazione di un telaio, è un altro discorso. Le sollecitazione di un telaio possono essere ben sopportate da tutte le tipologie di saldatura, ma questo non significa che una possa comunque e a prescindere essere meglio di un'altra.
però leggevo tempo fa un intervento di Pegoretti su un altro forum che secondo lui, non ricordo di preciso per quale motivo, non era consigliabile fare una saldatura a tig abbondante e poi limarla, dovrei andare a ricercare la sua spiegazione
Edit: ricordavo male, Pegoretti in quel post diceva il contrario
Edit: ricordavo male, Pegoretti in quel post diceva il contrario
Ultima modifica:
[MENTION=8422]Mardot[/MENTION]
già che ci sei. Questo è il nuovo telaio Litespeed in titanio. Peso 1000 gr. Perchè non lo fanno i talaisti d'acciao? Tubi schiacciati per ottenere rigidità massima orizzontale è comodità verticale?
[/url][/IMG]
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P.S. anche se tanto bello non è :-)
già che ci sei. Questo è il nuovo telaio Litespeed in titanio. Peso 1000 gr. Perchè non lo fanno i talaisti d'acciao? Tubi schiacciati per ottenere rigidità massima orizzontale è comodità verticale?
P.S. anche se tanto bello non è :-)
Litespeed é sempre stata pioniera ed all'avanguardia per sperimentazione di forme tubi e linee telai,
visto bene il T1 di un amico é davvero tanta roba,
ma con le saldature proprio non ce la fanno
...(detto da possessore di vecchio Ocoee)
visto bene il T1 di un amico é davvero tanta roba,
ma con le saldature proprio non ce la fanno
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Gamba_tri
via col vento
- 29 Marzo 2005
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- Barco Spirit-Xcr - Cannondale Synapse carbon
L'obliquo della serie Columbus Spirit Custom, con cui Barco (e prima Scapin by Barco) saldano l'R8 nelle sue varie declinazioni, non è tondo, ma è ovalizzato con asse maggiore orizzontale, proprio per innestarsi sul movimento in maniera generosa.
Cyboraf
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si ma all' atto pratico portare caricare a rottura la congiunzione su acciaio la vedo dura, a meno, facciamo i debiti scongiuri, di incidenti.
Diverso sarebbe su alluminio che invece memorizza gli stress meccanici.
A livello di peso del telaio suppongo non ci siano differenze che possano essere notate ma mi chiedo a livello di rigidità torsionale del telaio cambia qualcosa.
Il "problema" dei telai in acciaio è proprio la relativa elasticità del materiale, cosa che per altri aspetti è un pregio, e quindi la sfida non è tanto, secondo me, abbassare il peso, quanto evitare la dispersione di energia dovuta alla elasticità del metallo
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