Nelle tue statistische da meteorologo non prendi in conto i giorni dove la strada è umida senza che ci sia della pioggia:angrymod:
Freni a disco: pregi e difetti
- Creatore Discussione flavio-resana
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Nelle tue statistische da meteorologo non prendi in conto i giorni dove la strada è umida senza che ci sia della pioggia:angrymod:
A leggervi , e rispetto tutte le vs idee , mi considero il piu' stupido di tutti ,
ho scelto la Caad12 disc perche' .... mi piaceva un sacco , per l'estetica , per la pulizia delle linee , per l'assenza di ponticelli posteriori , per la forcella anteriore .
Non mi son posto nessun problema se frena meglio o peggio , non ho mai avuto una mtb , non l'ho presa per la pioggia perche' se piove non esco e quando la prendo per strada faccio attenzione e non ho mai avuto problemi neanche coi caliper , in discesa vado piano (freno tanto e non sono capace) con freni normali che con disc , non me ne frega niente se pesa di piu' dell'altra in carbonio , tanto la uso d'inverno facendo poca salita e poi peso 80kg .
Detto questo non mi interessa convincere nessuno , anche perche' come detto ne ho un'altra con freni standard , non so se sono o no aperto alle novita' :
ho corso per 25 anni , pedalo su bdc da 38 anni , ho corso su bici da 10kg in acciaio trovandomi benissimo (ma avevo 25 anni) , ho pedalato con 5 rapporti posteriori ( facendo salite dure con 42x24 max) e storcendo il naso quando si è passati a 8 , 10 e ora 11 rapporti (troppi per me) , non sono mai stato attirato dal cambio elettronico , ma son stato tra i primi a usare pedali senza clips , ritengo l'alluminio il miglior materiale per bdc corsaiole e il carbonio per bdc da gf , ma l'acciaio era magico.
tutto questo per dire che i gusti sono gusti , non sono ancora in grado di dare pregi e difetti e differenze tra i due tipi di freni (tema della discussione) , vuoi perche' ci pedalo da 4 mesi , vuoi che non ho ripreso la bdc con freni caliper , infatti penso che la differenza si noti di piu' quando si torna ai freni tradizionali , boh vi diro'.
per ora sono felicissimo della scelta , ma ripeto fatta piu' per l'estetica e l'innamoramento immediato , e , se ascoltate un cretino , quando salite in sella ad un mezzo di cui siete innamorati , non sentite mal di gambe , andate con piacere e vi sembra di andare piu' forte.
ho scelto la Caad12 disc perche' .... mi piaceva un sacco , per l'estetica , per la pulizia delle linee , per l'assenza di ponticelli posteriori , per la forcella anteriore .
Non mi son posto nessun problema se frena meglio o peggio , non ho mai avuto una mtb , non l'ho presa per la pioggia perche' se piove non esco e quando la prendo per strada faccio attenzione e non ho mai avuto problemi neanche coi caliper , in discesa vado piano (freno tanto e non sono capace) con freni normali che con disc , non me ne frega niente se pesa di piu' dell'altra in carbonio , tanto la uso d'inverno facendo poca salita e poi peso 80kg .
Detto questo non mi interessa convincere nessuno , anche perche' come detto ne ho un'altra con freni standard , non so se sono o no aperto alle novita' :
ho corso per 25 anni , pedalo su bdc da 38 anni , ho corso su bici da 10kg in acciaio trovandomi benissimo (ma avevo 25 anni) , ho pedalato con 5 rapporti posteriori ( facendo salite dure con 42x24 max) e storcendo il naso quando si è passati a 8 , 10 e ora 11 rapporti (troppi per me) , non sono mai stato attirato dal cambio elettronico , ma son stato tra i primi a usare pedali senza clips , ritengo l'alluminio il miglior materiale per bdc corsaiole e il carbonio per bdc da gf , ma l'acciaio era magico.
tutto questo per dire che i gusti sono gusti , non sono ancora in grado di dare pregi e difetti e differenze tra i due tipi di freni (tema della discussione) , vuoi perche' ci pedalo da 4 mesi , vuoi che non ho ripreso la bdc con freni caliper , infatti penso che la differenza si noti di piu' quando si torna ai freni tradizionali , boh vi diro'.
per ora sono felicissimo della scelta , ma ripeto fatta piu' per l'estetica e l'innamoramento immediato , e , se ascoltate un cretino , quando salite in sella ad un mezzo di cui siete innamorati , non sentite mal di gambe , andate con piacere e vi sembra di andare piu' forte.
Qualcuno che lo dice finalmente ...
O siam fatti male noi, oppure le case produttrici tacchetti per i freni ringraziano molti dei normali utilizzatori di bdc ...
Per andar forte si frena poco in primis, con un qualsiasi impianto a caliper, anche il vecchio Shimano 600 con delle ruote del 97 riesco a far impennare la ruota dietro in frenata, serve più potenza?
La modulabilità è una dote delle proprie dita, va allenata pure quella ...
Quando ero juniores ricordo ancora che un mio preparatore nel prescrivermi gli esercizi con i pesi per l'inverno, mi aveva fatto costruire una specie di carrucola con un telaietto in legno, dove puntare una leva e una manopola da mtb, in modo da far lavorare le dita indice e medio a tirare una corda con attaccato un peso da 1 a 2 kg. Chissà a cosa serviva quello strano esercizio ....
Qualcuno che lo dice finalmente ...
O siam fatti male noi, oppure le case produttrici tacchetti per i freni ringraziano molti dei normali utilizzatori di bdc ...
Per andar forte si frena poco in primis, con un qualsiasi impianto a caliper, anche il vecchio Shimano 600 con delle ruote del 97 riesco a far impennare la ruota dietro in frenata, serve più potenza?
La modulabilità è una dote delle proprie dita, va allenata pure quella ...
Quando ero juniores ricordo ancora che un mio preparatore nel prescrivermi gli esercizi con i pesi per l'inverno, mi aveva fatto costruire una specie di carrucola con un telaietto in legno, dove puntare una leva e una manopola da mtb, in modo da far lavorare le dita indice e medio a tirare una corda con attaccato un peso da 1 a 2 kg. Chissà a cosa serviva quello strano esercizio ....
Per la verità sono anni che scrivo queste cose, qui ed altre discussioni, mi sono preso anche rimbrotti e ridacchiate.
Ciò detto sono 6 stagioni che uso gli elettronici e non userò più un meccanico neanche se me lo regalano (tanto non corro rischi...
), sicuramente non vado più forte ma lo trovo molto più comodo da usare, soprattutto per un anziano come me.Sui freni, come ho scritto e riscritto, ho gli uni e gli altri, mi piace di più come frenano i dischi, ma soprattutto mi piace molto di più la linea della bdc con i dischi. Purtroppo ho ancora l'ammiraglia a caliper perché Trek pare che per ora non mi faccia la Madone 9 a dischi e la mia bicicletta è quella.
Saluti.
P.S. Circa quanto freno, con una coppia di pattini Corima rossi ci faccio almeno 20.000Km.
Come detto nel mio penultimo post ... sono come San Tommaso, aspetterò che il mio compagno d'uscite mi svernici sia in gara che in allenamento, allora ammetterò la sua superiorità ... ma fino ad allora permettimi di rimanere scettico
non c'e' bisogno di sverniciare nessuno per ammettere la superiorita' di un componente, e' questo principio che e' sbagliato, meccanicamente parlando il freno a disco idraulico e' superiore al freno a caliper, che poi uno sia piu' o meno forte in bici e' tutto un'altro discorso che equivale a: se li usano i pro allora li uso anche io, benissimo, pero' se magari uno su un cancello a 8v e cambio al telaio vi sorpassa poi che fate?
poi se il tuo amico ti sorpassa/svernicia vuol solo dire che si e' allenato piu' di te o meglio di te o che e' piu' forte di te
Ultima modifica:
Ciò detto sono 6 stagioni che uso gli elettronici e non userò più un meccanico neanche se me lo regalano (tanto non corro rischi...
ciao iper due cose !
1) anche per i dischi e' la stessa cosa dell'elettronico: non freni di piu' sull'asciutto , non vai piu' forte ma sicuramente la maggiorparte li trova piu' comodi e/o facili
2) la madone coi dischi ... naaaaaaa!
ciao iper due cose !
1) anche per i dischi e' la stessa cosa dell'elettronico: non freni di piu' sull'asciutto , non vai piu' forte ma sicuramente la maggiorparte li trova piu' comodi e/o facili
2) la madone coi dischi ... naaaaaaa!
1) Si si, ce l'ho la bdc a dischi (Boone 9), quindi so di cosa stiamo parlando.
2) Seeeeeee!
io sono convinto che al nostro livello è TOTALMENTE inutile parlare di prestazioni in frenata, anche se sono tangibilmente diverse.
I dischi li si scelgono:
- per moda
- per convinzione
- per idea
non si tratta di convincere altri o demonizzare i dischi, siamo in "mercato libero " per cui ognuno di noi decide a proprio piacimento.
I dischi li si scelgono:
- per moda
- per convinzione
- per idea
non si tratta di convincere altri o demonizzare i dischi, siamo in "mercato libero " per cui ognuno di noi decide a proprio piacimento.
Sui freni, come ho scritto e riscritto, ho gli uni e gli altri, mi piace di più come frenano i dischi, ma soprattutto mi piace molto di più la linea della bdc con i dischi. Purtroppo ho ancora l'ammiraglia a caliper perché Trek pare che per ora non mi faccia la Madone 9 a dischi e la mia bicicletta è quella.
??
Questa è una verità da evidenziare... pochi hanno coscienza di quanto potente sia la convinzione
io sono convinto che al nostro livello è TOTALMENTE inutile parlare di prestazioni in frenata, anche se sono tangibilmente diverse.
I dischi li si scelgono:
- per moda
- per convinzione
- per idea
non si tratta di convincere altri o demonizzare i dischi, siamo in "mercato libero " per cui ognuno di noi decide a proprio piacimento.
Io invece li ho scelti proprio per questo, perchè sono tecnicamente superiori e poi in modo marginale perchè la bdc coi dischi è esteticamente più bella.
A mio parere i freni a disco frenano meglio.
Questo è un fatto. Frenano meglio sulle auto, sulle moto, sulle bici forse anche sui passeggini.
D'altro canto il freno a disco pesa di più (e quindi in salita seppur impercettibilmente sono un handicap), richiede un sistema idraulico più costoso e che richiede qualche accortezza in più.
I puristi che conosco, quelli che hanno corso per anni, vedono il male nel freno a disco anche solo per la maggiore laboriosità nel cambio ruota al volo in una gara.
Ma i puristi detestano anche il cambio elettronico.
A me non piacciono esteticamente su una bici da corsa e per quella che è la mia esperienza il freno tradizionale o i direct Mount sono più che sufficienti nel 99 % delle mie attività sportive e tanto mi basta.
Per ora non investirei un euro sui freni a disco perché li ritengo superflui e ripeto, esteticamente pesanti. Ma questi sono i miei gusti e capisco benissimo chi invece vede nei freni a disco un'innovazione necessaria sulla propria bdc.
La svolta sul freno a disco, se ci sarà, la vedremo quando verrà scelto un solo modello con una sola dimensione di disco per tutte le marche di bici.
Perché adesso ci sono impianti con dischi di misure diverse, idraulici e no, con attacchi diversi che rendono difficoltoso lo spostamento da una bici all'altra di ruote che hanno i dischi.
Questo è un fatto. Frenano meglio sulle auto, sulle moto, sulle bici forse anche sui passeggini.
D'altro canto il freno a disco pesa di più (e quindi in salita seppur impercettibilmente sono un handicap), richiede un sistema idraulico più costoso e che richiede qualche accortezza in più.
I puristi che conosco, quelli che hanno corso per anni, vedono il male nel freno a disco anche solo per la maggiore laboriosità nel cambio ruota al volo in una gara.
Ma i puristi detestano anche il cambio elettronico.
A me non piacciono esteticamente su una bici da corsa e per quella che è la mia esperienza il freno tradizionale o i direct Mount sono più che sufficienti nel 99 % delle mie attività sportive e tanto mi basta.
Per ora non investirei un euro sui freni a disco perché li ritengo superflui e ripeto, esteticamente pesanti. Ma questi sono i miei gusti e capisco benissimo chi invece vede nei freni a disco un'innovazione necessaria sulla propria bdc.
La svolta sul freno a disco, se ci sarà, la vedremo quando verrà scelto un solo modello con una sola dimensione di disco per tutte le marche di bici.
Perché adesso ci sono impianti con dischi di misure diverse, idraulici e no, con attacchi diversi che rendono difficoltoso lo spostamento da una bici all'altra di ruote che hanno i dischi.
Alcuni modelli di Elite so che sono compatibili con i perni passanti con relativo adattatore originale.
io sono convinto che al nostro livello è TOTALMENTE inutile parlare di prestazioni in frenata, anche se sono tangibilmente diverse.
I dischi li si scelgono:
- per moda
- per convinzione
- per idea
non si tratta di convincere altri o demonizzare i dischi, siamo in "mercato libero " per cui ognuno di noi decide a proprio piacimento.
ihihihihihi
Flavio, non volermene...ma hai scoperto l'acqua calda.
Certo che ognuno decide a proprio piacimento, ci mancherebbe considerando anche che....i soldi sono i propri.
Detto questo, credo che proprio al nostro livello sia importante parlare di prestazioni di frenata. Una frenata piu' sicura aiuta proprio che in bici ci va per passione e magari non passa metà giornata su una bici.
Ad ogni modo...esperienza diretta...non succede spesso d'estate di trovare condizioni come quelle odierne (d'altra parte è inverno
), ma oggi ho fatto un po' di salita...di conseguenza discese per lo piu' bagnate e sottobosco..diciamo che in discesa non sono uno che va piano ma vi assicuro che l'insicurezza che mi han dato i caliper oggi è una cosa che mi lascia con l'amaro in bocca.Onestamente sta poi a ognuno di noi capire se quelle poche volte che succede di trovarsi in queste condizioni sia importante avere un disco o meno
in mezzo a tante fesserie tu hai trovato la parola giusta...l'insicurezza dovuta a determinate condizioni e fattori la stessa cosa io tre anni fa prima di passare al discihihihihihi
Flavio, non volermene...ma hai scoperto l'acqua calda.
Certo che ognuno decide a proprio piacimento, ci mancherebbe considerando anche che....i soldi sono i propri.
Detto questo, credo che proprio al nostro livello sia importante parlare di prestazioni di frenata. Una frenata piu' sicura aiuta proprio che in bici ci va per passione e magari non passa metà giornata su una bici.
Ad ogni modo...esperienza diretta...non succede spesso d'estate di trovare condizioni come quelle odierne (d'altra parte è inverno
Onestamente sta poi a ognuno di noi capire se quelle poche volte che succede di trovarsi in queste condizioni sia importante avere un disco o meno
e mi spiego meglio classica giornata primaverile temperatura 14/15 gradi faccio la salita dei colli di san Fermo versante da Adrara , al passo mi cambio l'intimo e mi infilo
il gilet antivento e decido di scendere dal versante di Grone 10k con punte al18% con tornanti secchi inoltre meta discesa e nel bosco indi rigagnoli d'acqua e umidita, morale con i caliper la frenata si allunga sempre piu e tu devi fare piu forza sulle leve
in fondo in un tratto al 16% con tornante a dx la bdc inizia a scivolare col posteriore e ho dovuto mollare per poi rifrenare dopo onde evitare mega drittone, cosa che con i dischi a 2 anni a questa parte non emai successo, grazie alla modulabilita delle pinze sul disco la qualità della frenata e infine il copertoncino da 25 mm
in fondo in un tratto al 16% con tornante a dx la bdc inizia a scivolare col posteriore e ho dovuto mollare per poi rifrenare dopo onde evitare mega drittone, cosa che con i dischi a 2 anni a questa parte non emai successo, grazie alla modulabilita delle pinze sul disco la qualità della frenata e infine il copertoncino da 25 mm
Mah, guarda, io penso che sia stato PRINCIPALMENTE per il copertoncino da 25. La ruota non scivola per poca potenza frenante. Sul resto delle tue considerazioni mi trovi d'accordo.
P.S. Tendenzialmente il posteriore andrebbe usato pochissimo. La maggior parte della frenata si fa con l'anteriore proprio perchè su di esso grava la maggior parte del peso del sistema bici + atleta, Campagnolo non a caso fa il freno posteriore differente perchè sia meno potente ed eviti il bloccaggio.
- Stato
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