che amarezza

Luca69

Maglia Amarillo
4 Novembre 2008
8.078
674
Tra Vr-Pd-Vi-Ro-Fe
Visita sito
Bici
Allez
Da ex dopato saltuario :mrgreen: ,vi posso dire a mio modestissimo avviso che se taluno assume farmaci che rientrano nella lista nera della WADA per patologie croniche,puo' forse trarre giovamento e riportarlo se non alla pari,a livelli piu' vicini agli altri ciclisti con anamnesi patologica muta.
L'uso di fans piu' che migliorare la prestazione,ritardano la comparsa della sintomatologia dolorosa dovuta all'insorgenza di microlesioni a livello muscolare con l'accumulo di metaboliti nei muscoli,
Discorso a parte...meritano i broncodilatatori( quanti asmatici in giro)...
 

msmtrt1

Maglia Gialla
16 Agosto 2013
10.844
3.166
alessandria
Visita sito
Bici
pinarello dogma gruppo shimano DA 9070 Di2
Chi ha mai scritto che "vado a dire ad un tizio che è un dopato"?;nonzo%
Si è sempre parlato di "ritenere" qualcuno un dopato, e al massimo parlarne tra amici. Mai e poi mai, mi verrebbe in mente di andare a dire ad uno, che si sta prendendo degli OKI prima della partenza:"TU SEI UN DOPATO". Anche perchè per quel che ne so io, potrebbe assumerli per un forte mal di denti.
Lo sa lui, e solo lui se quello che sta facendo è cosa buona e giusta....

Ma infatti non avevo mica quotato te nello specifico.
Comunque anche il parlarne tra amici (o ancora peggio scriverlo su un forum) prefigura la diffamazione.
E' ovvio che stia volutamente esasperando il discorso e che come si diceva saremmo già tutti condannati, ma a rigor di termini è così o-o
 

samuelgol

Flughafenwächter
24 Settembre 2007
43.698
18.763
Bozen
Visita sito
Bici
Canyon Ultimate SLX. Nome: Andrea
Le definizioni italiane di un termine sono quelle riportate su vocabolari della lingua italiana riconosciuti, di cui Wikicosa non fa parte... bravo ma sforrunato o-o
http://www.treccani.it/vocabolario/doping/
http://www.garzantilinguistica.it/ricerca/?q=doping
http://dizionari.corriere.it/dizionario_italiano/D/doping.shtml
Il fatto che vi siano definizioni diverse smentisce che vi sia un unico significato di un termine peraltro nemmeno italiano.
Infatti la definizione del Garzanti che tu citi, non coincide in italiano con quella della TRECCANI che sempre tu citi.
Nello specifico il Garzanti scrive farmaci o altre sostanze vietate. La o implica l'alternatività delle due cose non attribuendo l'aggettivo vietate ai farmaci, ma solo alle "altre sostanze" (non a caso è usato al femminile l'aggettivo, quando se si riferisse a entrambi sarebbe comunque usato al maschile).

Qui ne trovi ancora un'altra: http://www.my-personaltrainer.it/alimentazione/doping-sostanze-dopanti.html
Vuoi andare avanti ancora molto? ;nonzo%
Ma infatti non avevo mica quotato te nello specifico.
Comunque anche il parlarne tra amici (o ancora peggio scriverlo su un forum) prefigura la diffamazione.
E' ovvio che stia volutamente esasperando il discorso e che come si diceva saremmo già tutti condannati, ma a rigor di termini è così o-o
Ti ho già dimostrato che la diffamazione non esiste.
E' solo la manifestazione di una libera opinione sull'eticità e la moralità di un comportamento.
 
Ultima modifica:

msmtrt1

Maglia Gialla
16 Agosto 2013
10.844
3.166
alessandria
Visita sito
Bici
pinarello dogma gruppo shimano DA 9070 Di2
Il fatto che vi siano definizioni diverse smentisce che vi sia un unico significato.
Infatti la definizione del Garzanti che tu citi, non coincide in italiano con quella della TRECCANI che sempre tu citi.
Nello specifico il Garzanti scrive farmaci o altre sostanze vietate. La o implica l'alternatività delle due cose non attribuendo l'aggettivo vietato ai farmaci, ma solo alle "altre sostanze".
Vuoi andare avanti ancora molto? ;nonzo%

Ti ho già dimostrato che la diffamazione non esiste.
E' solo la manifestazione di una libera opinione sull'eticità e la moralità di un comportamento.

Che non attribuisca l'aggettivo vietato ai farmaci è una tua libera interpretazione.
Concordanza degli aggettivi: se i nomi di genere diverso sono entrambi plurali, la concordanza può avvenire anche col nome più vicini

Per quanto riguarda la seconda parte, quando la manifestazione pubblica di un'opinione prefigura un reato si va oltre la moralità.
Però se vuoi provare fai pure, magari trovi quello con poco senso dell'umorismo con la moglie che la professione di Avv. la esercita realmente anzicchè nei suoi voli pindarici e poi ci dici quanto ti costao-oo-o

PS My personal trainer sui termini linguistici italiani ha la stessa autorevolezza della gazzetta dello sport
 
Ultima modifica:

samuelgol

Flughafenwächter
24 Settembre 2007
43.698
18.763
Bozen
Visita sito
Bici
Canyon Ultimate SLX. Nome: Andrea
Che non attribuisca l'aggettivo vietato ai farmaci è una tua libera interpretazione.
Concordanza degli aggettivi: se i nomi di genere diverso sono entrambi plurali, la concordanza può avvenire anche col nome più vicini........
Il termine o esclude una o altra delle due ipotesi. http://www.garzantilinguistica.it/ricerca/?q=o 2
Pertanto, come ti ho già spiegato, doping per il Garzanti è farmaci o altre sostanze vietate.
 

samuelgol

Flughafenwächter
24 Settembre 2007
43.698
18.763
Bozen
Visita sito
Bici
Canyon Ultimate SLX. Nome: Andrea
O farmaci o sostanze, l'aggettivo vietate, come già detto, si può riferire a entrambe i sostantivi.
Si se c'era una e.
No visto che c'è una o.
Come detto, essendo fra l'altro un termine straniero, non esiste una definizione codificata, solo un senso generico che gli si vuol dare...al contrario del penale che è codificato.
Pertanto dire che l'uso da parte di tizio di Oki per me è come fosse doping non configura alcun reato. Rassegnati. Non è semantica. E' legge.
 
Ultima modifica:

msmtrt1

Maglia Gialla
16 Agosto 2013
10.844
3.166
alessandria
Visita sito
Bici
pinarello dogma gruppo shimano DA 9070 Di2
Si se c'era una e.
No visto che c'è una o.
Come detto, essendo fra l'altro un termine straniero, non esiste una definizione codificata...al contrario del penale che ècodificato.
Pertanto dire che l'uso da parte di tizio di Oki per me è come fosse doping non configura alcun reato. Rassegnati. Non è semantica. E' legge.

magari "se ci fosse stata..."

Come già detto l'aggettivo si può riferire ad entrambe, è questione di grammatica...
 

Shinkansen

Xeneize
20 Giugno 2006
14.375
4.364
Genova
Visita sito
Bici
Colnago 50 Anniversary
ma un farmaco che prevede ricetta medica, preso senza ricetta o una ricetta presa mentendo al medico...è vietato o no?

Un farmaco, credo, si possa acquistare in farmacia anche senza ricetta, non c'è bisogno di mentire al medico.
Detto questo: se rientra nelle sostanze dopanti è vietato, se non rientra non è vietato ma l'assunzione è equiparata al doping. Altrimenti, per quale motivo lo assumeresti?
Che poi abbia un effetto placebo o meno non conta, l'intenzione è quella.
 

msmtrt1

Maglia Gialla
16 Agosto 2013
10.844
3.166
alessandria
Visita sito
Bici
pinarello dogma gruppo shimano DA 9070 Di2
Un farmaco, credo, si possa acquistare in farmacia anche senza ricetta, non c'è bisogno di mentire al medico.
Detto questo: se rientra nelle sostanze dopanti è vietato, se non rientra non è vietato ma l'assunzione è equiparata al doping. Altrimenti, per quale motivo lo assumeresti?
Che poi abbia un effetto placebo o meno non conta, l'intenzione è quella.

Dipende decisamente dal farmaco. Senza ricetta sono acquistabili esclusivamente quelli cosiddetti da banco od OTC, salvo casi di estrema necessità od urgenza e fatto comunque salvo, in quest'ultimo caso, appartengano alle categorie farmaci stupefacenti, farmaci con onere a carico del SSN, farmaci assoggettati a prescrizione medica limitativa
 

samuelgol

Flughafenwächter
24 Settembre 2007
43.698
18.763
Bozen
Visita sito
Bici
Canyon Ultimate SLX. Nome: Andrea
ma un farmaco che prevede ricetta medica, preso senza ricetta o una ricetta presa mentendo al medico...è vietato o no?
Dal punto di vista della giustizia sportiva, vietati sono solo quei farmaci inseriti in lista Wada a prescindere che per assumerli ci sia o meno bisogno della ricetta.
Non so se i farmaci acquistabili solo con ricetta (quindi presumibilmente più forti come impatto) possano siano tutti automaticamente in lista Wada o ci siano anche farmaci da ricetta non in lista. In questo secondo caso, l'assumerli non comporta squalifica.
Ovviamente per il discorso che si è già fatto, moralmente sono doping. Se pur non essendo in lista il loro effetto non è solo placebo ma anche più o meno marginalmente influente ai fini della prestazione, ancor più sono da considerarsi doping.
 

ravesio

Apprendista Scalatore
5 Novembre 2011
2.654
25
Visita sito
Bici
Wilier Escape
Dal punto di vista della giustizia sportiva, vietati sono solo quei farmaci inseriti in lista Wada a prescindere che per assumerli ci sia o meno bisogno della ricetta.
Non so se i farmaci acquistabili solo con ricetta (quindi presumibilmente più forti come impatto) possano siano tutti automaticamente in lista Wada o ci siano anche farmaci da ricetta non in lista. In questo secondo caso, l'assumerli non comporta squalifica.
Ovviamente per il discorso che si è già fatto, moralmente sono doping. Se pur non essendo in lista il loro effetto non è solo placebo ma anche più o meno marginalmente influente ai fini della prestazione, ancor più sono da considerarsi doping.
Non sono tutti in lista Wada: vedi caso Meldonium di Sharapova e altri che fino al 31 dicembre del 2015 era consentito mentre dal 2016 non lo era più. L'obbligatorietà della ricetta non conta dato che puoi assumere un pomata per una puntura di insetti/scottature contenente cortisone/steroidi e, se non lo dichiari, risultare positivo come è successo alla Johaugg l'estate scorsa.
 

samuelgol

Flughafenwächter
24 Settembre 2007
43.698
18.763
Bozen
Visita sito
Bici
Canyon Ultimate SLX. Nome: Andrea
Non sono tutti in lista Wada: vedi caso Meldonium di Sharapova e altri che fino al 31 dicembre del 2015 era consentito mentre dal 2016 non lo era più. L'obbligatorietà della ricetta non conta dato che puoi assumere un pomata per una puntura di insetti/scottature contenente cortisone/steroidi e, se non lo dichiari, risultare positivo come è successo alla Johaugg l'estate scorsa.
Non intendevo dire che ricetta = lista wada per il solo fatto della ricetta. Intendevo dire che un farmaco da ricetta potrebbe aver principi attivi così forti da essere anche migliorativo della prestazione e come tale inserito in lista. Quindi inserito perchè forte, non certo per la ricetta in sè che fra l'altro non credo sia prevista in tutto il mondo per gli stessi farmaci, mentre la lista Wada è ovviamente uguale per tutti.
Che poi ci siano anche farmaci da banco inseriti in lista quello lo sapevo.
Lo stesso Meldonium, mi pare sia necessario con ricetta in Italia e ad esempio in Russia no. Sul punto vado a memoria.
In ogni caso, ricetta o meno, quel che è certo è che sono vietati e originano squalifiche in assenza di TUE, solo i farmaci inseriti in lista Wada.