Ruote ICAN: qualcuno si sta trovando molto bene...

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Rone69

Scalatore
16 Settembre 2013
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Fasterway Classic, Fondriest R20
.....................................................
magari i mozzi (ecco...) sono differenti, ma se proprio guardiamo il pelo nell'uovo basta acquistare dei DT 240 SP e smontare i novatec.
Operazione da 40 euro per un meccanico bravo con utilizzo (riutilizzo) dei Sapim CX-Ray che rimangono invariati nella lunghezza.
..................................................

il cui costo è quasi quello delle ruote in oggetto se non sbaglio, più la manodopera .......
 

flavio-resana

Maglia Gialla
16 Ottobre 2009
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si, avete ragione, costano un botto i DT SWISS; ma è per far capire ancora meglio l'ottimo rapporto qualità/prezzo.
o-o

Cmq se proprio dobbiamo guardare il pelo nell'uovo ovunque io ho percepito che in base a come si chiudono i QR si sentono differenti sensazioni; troppo stretto la ruota sembra rallentata, troppo mollo sembra lasca.

è una mia impressione?
 

davlak

Maglia Gialla
30 Giugno 2011
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ho percepito che in base a come si chiudono i QR si sentono differenti sensazioni; troppo stretto la ruota sembra rallentata, troppo mollo sembra lasca.

è una mia impressione?
sulla post. lo tengo molto serrato e non mi pare di percepire niente di che.
davanti invece ho notato che serrando troppo (infatti è per questo che qualche post fa lo avevo scritto) senza mani l'avantreno tende un pò a sbandare come quando si ha la serie sterzo impuntata.
me lo faceva anche una Corima, tempo fa.
credo sia il mozzo che abbia bisogno di rodaggio.
 

flavio-resana

Maglia Gialla
16 Ottobre 2009
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sulla post. lo tengo molto serrato e non mi pare di percepire niente di che.
davanti invece ho notato che serrando troppo (infatti è per questo che qualche post fa lo avevo scritto) senza mani l'avantreno tende un pò a sbandare come quando si ha la serie sterzo impuntata.
me lo faceva anche una Corima, tempo fa.
credo sia il mozzo che abbia bisogno di rodaggio.
Ah ok grazie. Non mi sono rimbecillito tutto su un colpo [emoji23]

Per inciso: frenata ottima anche sotto la pioggia [emoji299] con pattini corima...tanto per confermare la bontà.



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davlak

Maglia Gialla
30 Giugno 2011
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Ah ok grazie. Non mi sono rimbecillito tutto su un colpo [emoji23]
:mrgreen:
Per inciso: frenata ottima anche sotto la pioggia [emoji299] con pattini corima...tanto per confermare la bontà.

col bagnato, in frenata, sono le ruote in carbonio migliori che abbia mai avuto,
e forse non solo in carbonio.
però coi CORIMA 2.0 per intenderci questi:

https://www.lordgunbicycles.com/pattini-corima-20-ruote-carbonio

silenziosissimi, progressivi, e, premendo, anche potenti.
tra l'altro sembra di avere l'abs....difficile bloccare la ruota, ma lo spazio di frenata è davvero contenuto.
i precedenti corima 1.0 invece fischiavano ed erano meno modulabili, sebbene potenti anche loro.
 

tony fish

Apprendista Scalatore
19 Settembre 2016
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alcune
mi è appena arrivato il PRO ONE da 28 (pagato su amazon 35€ tutto compreso).
lo devo montare sulla IMUST posteriore, che metterò sul caad10, mentre la anteriore sarà sempre col pro one da25.
sinceramente mi aspettavo che fosse più largo.
è un 7,52 cm contro i 7,3 del 25.
immagino che di quei due mm di differenza uno andrà in altezza e l'altro in larghezza.
sono proprio curioso di provarlo...anche perchè immagino che potrò gonfiarlo a 5,3 e quindi uguale identico all'anteriore.

Se ti ricordi lo avevo già fatto quest'estate, messo dietro sulle ican 50 sempre con canale 18, il pro one 28 ha 2-3mm di battistrada in più della 25, gonfiato a 6 bar come l'anteriore (25 al posteriore lo tenevo mezzo bar in più) al calibro faceva 29.5 contro 28.3 (mi pare) e altezza un mm in più, entrambi montati nuovi, peso in più del 28 circa 10 grammi, insomma quasi la stessa gomma, la 28 dà l'idea di essere più robusta e come si diceva ha un battistrada più largo, per il resto la percezione del comfort è assolutamente identica alla 25, ma col difetto che gonfiata poco dà l'effetto di "bobbare".
Ora la monto al posteriore sulle Paradigm con la Sector 28 all'anteriore perchè avevo spaccato al sector e in attesa di comprarne un'altra, insomma dopo averla provata in un po' di maniere diverse e soprattutto ora che mi sono assuefatto alle fusion tlr, in tutta sincerità non mi piace proprio, già la 25 per quanto sia una gran gomma è poco reattiva, secondo me la 28 avrebbe senso se fosse almeno una 30-31, proporzionata alla 25 insomma, per qualcuno che vuole tanto tanto volume.
(my two cents)
Mi dirai che ne pensi tu o-o
 

flavio-resana

Maglia Gialla
16 Ottobre 2009
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Bianchi Specialissima CV
pro e contro delle ICAN

- ruote leggere e ben rifinite
- nella loro semplicità vanno bene OVUNQUE
- cerchio TLR wide leggero
- frenata su asciutto e bagnato veramente al TOP
- costo

contro

- mozzi discreti e senza asimmetria (posteriore)
- qualche flessione laterale negli scatti e fuori sella spinto
- non ci sono test di durata

Per cui sto decidendo cosa fare: tenere le Ican come ruota unica o alternarla alla R0 carbon che rimane il riferimento assoluto, nonostante la frenata sia veramente penosa in alcune circostanze.
Di contro la R0 carbon primeggia in salita.
 

IlSarto

Pignone
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pro e contro delle ICAN

- ruote leggere e ben rifinite
- nella loro semplicità vanno bene OVUNQUE
- cerchio TLR wide leggero
- frenata su asciutto e bagnato veramente al TOP
- costo

contro

- mozzi discreti e senza asimmetria (posteriore)
- qualche flessione laterale negli scatti e fuori sella spinto
- non ci sono test di durata

Per cui sto decidendo cosa fare: tenere le Ican come ruota unica o alternarla alla R0 carbon che rimane il riferimento assoluto, nonostante la frenata sia veramente penosa in alcune circostanze.
Di contro la R0 carbon primeggia in salita.

In che senso mozzi discreti e asimmetrici ??
Secondo te queste ican sono uguali alle imust o sono cose diverse ??
 

dagos

via col vento
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molto bella e funzionale
sulla post. lo tengo molto serrato e non mi pare di percepire niente di che.
davanti invece ho notato che serrando troppo (infatti è per questo che qualche post fa lo avevo scritto) senza mani l'avantreno tende un pò a sbandare come quando si ha la serie sterzo impuntata.
me lo faceva anche una Corima, tempo fa.
credo sia il mozzo che abbia bisogno di rodaggio.

Umhh... secondo me invece è una questione di tolleranze tra serraggio e cuscinetti, probabilmente serrando troppo il qr si va a stringere sull'interno del cuscinetto che sforza.
Se fosse c'è il rischio che si rovini il o entrambe i cuscinetti... Davide tu sei un trafficone :-x prova a smontare e vedere qual'è il problema a volte basta magari inserire una piccola rondella ;)
 

dagos

via col vento
19 Maggio 2013
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molto bella e funzionale
pro e contro delle ICAN

- ruote leggere e ben rifinite
- nella loro semplicità vanno bene OVUNQUE
- cerchio TLR wide leggero
- frenata su asciutto e bagnato veramente al TOP
- costo

contro

- mozzi discreti e senza asimmetria (posteriore)
- qualche flessione laterale negli scatti e fuori sella spinto
- non ci sono test di durata
Ma una leggera maggior tensionatura non potrebbe aiutare in tal senso ??
 

ulau75

Apprendista Cronoman
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pro e contro delle ICAN

- ruote leggere e ben rifinite
- nella loro semplicità vanno bene OVUNQUE
- cerchio TLR wide leggero
- frenata su asciutto e bagnato veramente al TOP
- costo

contro

- mozzi discreti e senza asimmetria (posteriore)
- qualche flessione laterale negli scatti e fuori sella spinto
- non ci sono test di durata

Per cui sto decidendo cosa fare: tenere le Ican come ruota unica o alternarla alla R0 carbon che rimane il riferimento assoluto, nonostante la frenata sia veramente penosa in alcune circostanze.
Di contro la R0 carbon primeggia in salita.

Aggiungiamo che ruote come R0 o Bora sono più belle esteticamente, però costano il triplo...
 

dagos

via col vento
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molto bella e funzionale
i mozzi che adoperano queste ruote hanno tutti uno spallamento sul perno per far sì che si crei un pacco fra le battute dei mozzi, le flange interne del cuscinetto e il perno stesso, quindi aumentando la tensione dello sgancio oltre il necessario non vi è differenza alcuna. non succede quindi che le flange interne del cuscinetto vengano spinte verso il centro del mozzo facendolo lavorare male.

Sono d'accordo ma questo succede quando tolleranze e quant'altro sono nella norma... diversamente come si spiega questo fenomeno che hanno evidenziato sia [MENTION=35417]davlak[/MENTION] sia [MENTION=19382]flavio-resana[/MENTION] ;nonzo%
 

dagos

via col vento
19 Maggio 2013
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molto bella e funzionale
Posso capire che a bici sollevata ci siano dei problemi di "cuscinetti che grattano", ma di "bici che tende a sbandare" per un QR troppo serrato, direi proprio che è l'ultima delle cose che penso.

No beh... mica detto prova a pensare che sia uno solo dei 2 cuscinetti che si serra più dell'altro... a quel punto capisci bene che la bici, se lasci il manubrio, avrà per forza di cose una deriva.
Io questo rpoblema l'ho avuto con delle F5 dove il cuscinetto sx si era riempito stranamente di polvere e non scorreva come il dx... e ci ho impiegato un pò per capirlo anche perchè senza mani capita rare volte e all'inizio avevo rivolto l'attenzione alla serie sterzo (non a caso la bici tendeva a sx ed ero convinto di avere problemi nello sterzo... poi scoperto invece problema al cuscinetto che una volta sostituiti entrambi ho risolto in modo completo)
 

davlak

Maglia Gialla
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Ma una leggera maggior tensionatura non potrebbe aiutare in tal senso ??

la tensione nominale, stando al tecnico che mi ha risposto (ma c'è anche scritto in un doc che non trovo più) è
90 lato non drive - 125 lato drive per la post.
102 per la ant.

quando ho montato le mie stavano
70 - 110
90

quindi si, vanno tensionate.
tenendo presente, per chi non avesse lo strumento, che basta un quarto di giro per passare da 100 a 110 con dei raggi aero. (in linea di massima).
 

davlak

Maglia Gialla
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secondo me la 28 avrebbe senso se fosse almeno una 30-31, proporzionata alla 25 insomma, per qualcuno che vuole tanto tanto volume.
(my two cents)
Mi dirai che ne pensi tu o-o
guarda qui...un pro one 28

https://youtu.be/yrHxQg1OW0A?t=43

ma in questo caso è montato su una ruota con canale interno da 25mm....in pratica le paradigm ci stanno DENTRO :mrgreen:
quanto al resto del discorso, sai a me non interessa granchè la reattività. ho talmente tanti cavalli che anzi preferisco ruote che li tengano a freno! :mrgreen:
comunque si hai ragione, però quello che si perde in reattività si acquista in effetto volano.
è straordinario come, una volta acquisita velocità, con delle ruote non leggerissime ma con una buona aerodinamica e una sezione wide, come appunto le IMUST\ICAN, si possa fare meno ricorso ai pedali per mantenere quella velocità.
io in gruppo, soprattutto in scia mi ritrovo spesso a dover toccare i freni....cosa mai successa prima, perchè da bravo limatore prima non ne avevo minimamente bisogno.
adesso sto la maggior parte del tempo in folle!
secondo me una gomma esagerata al posteriore accentua ulteriormente questo fenomeno...
detto questo, io mi accingo a usare il pro one da 28 sul caad10 per smussare ulteriormente la ruvidezza del telaio....poi ti saprò dire...anche se devo aggiungere che rispetto a quando giravo con RACING ZERO e compagnia bella (ma anche con le C24!!) mi era passata la voglia di usarlo!
da quando ci monto le Paradigm e soprattutto i tubeless, mi sono reinnamorato di questo telaio per certi versi spettacolare.
comunque, ti saprò dire meglio quando mi arrivano le ICAN, così prendo le IMUST dal supersix, ci levo il 25 dietro e ci metto il 28...e le monto sul caad10.

o-o
 

tony fish

Apprendista Scalatore
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alcune
guarda qui...un pro one 28

https://youtu.be/yrHxQg1OW0A?t=43

ma in questo caso è montato su una ruota con canale interno da 25mm....in pratica le paradigm ci stanno DENTRO :mrgreen:
quanto al resto del discorso, sai a me non interessa granchè la reattività. ho talmente tanti cavalli che anzi preferisco ruote che li tengano a freno! :mrgreen:
comunque si hai ragione, però quello che si perde in reattività si acquista in effetto volano.
è straordinario come, una volta acquisita velocità, con delle ruote non leggerissime ma con una buona aerodinamica e una sezione wide, come appunto le IMUST\ICAN, si possa fare meno ricorso ai pedali per mantenere quella velocità.
io in gruppo, soprattutto in scia mi ritrovo spesso a dover toccare i freni....cosa mai successa prima, perchè da bravo limatore prima non ne avevo minimamente bisogno.
adesso sto la maggior parte del tempo in folle!
secondo me una gomma esagerata al posteriore accentua ulteriormente questo fenomeno...
detto questo, io mi accingo a usare il pro one da 28 sul caad10 per smussare ulteriormente la ruvidezza del telaio....poi ti saprò dire...anche se devo aggiungere che rispetto a quando giravo con RACING ZERO e compagnia bella (ma anche con le C24!!) mi era passata la voglia di usarlo!
da quando ci monto le Paradigm e soprattutto i tubeless, mi sono reinnamorato di questo telaio per certi versi spettacolare.
comunque, ti saprò dire meglio quando mi arrivano le ICAN, così prendo le IMUST dal supersix, ci levo il 25 dietro e ci metto il 28...e le monto sul caad10.

o-o

ecco tu hai il caad10, io una Domane nuova, l'80% di quello che mi serve per assorbire le asperità lo fa la bici con il carbonoio, gli isospeed e le geometrie, quindi se compenso con gomme che scattano un po' di più sono contento visto che già non ne ho di mio :mrgreen:

Per il resto è facile capire che se fa 31.5 con un canale 25, con lo stesso camale la 25 farenbbe 30.5 dato che già sul 19.5 delle paradigm una volta usata un po' passa i 29...
E non è un ragionamento sbagliato, il 28-29 effettivo sul canale 19-20 fa il suo ci vuole un 21-22 per far lavorare correttamente il 31-32 per un uso stradale, poi da lì a vedere e capire che senso ha ci penseranno i posteri, ora mi sembra che stimao andando in eccesso come le ruote da 29 in mtb quando qualche anno fa avevano proposto le 32...

Sono un gran fan di gomme e canali larghi con un certo limite, il tempo dirà qual è il limite e gli utilizzi quando il fenomeno si stabilizzerà.
 

tubinpa

Apprendista Passista
15 Ottobre 2014
858
42
Verona
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Specialized Tarmac SL8 PRO
Devo confermare la sensazione, anzi più di una sensazione, di non fare fatica a tenere la velocità , pedalando davvero al minimo, quando ci si trova in scia anche a 40/45 kmh con queste ruote. Io ho le IMUST da 50mm e rimango stupito uscita dopo uscita..

guarda qui...un pro one 28

https://youtu.be/yrHxQg1OW0A?t=43

ma in questo caso è montato su una ruota con canale interno da 25mm....in pratica le paradigm ci stanno DENTRO :mrgreen:
quanto al resto del discorso, sai a me non interessa granchè la reattività. ho talmente tanti cavalli che anzi preferisco ruote che li tengano a freno! :mrgreen:
comunque si hai ragione, però quello che si perde in reattività si acquista in effetto volano.
è straordinario come, una volta acquisita velocità, con delle ruote non leggerissime ma con una buona aerodinamica e una sezione wide, come appunto le IMUST\ICAN, si possa fare meno ricorso ai pedali per mantenere quella velocità.
io in gruppo, soprattutto in scia mi ritrovo spesso a dover toccare i freni....cosa mai successa prima, perchè da bravo limatore prima non ne avevo minimamente bisogno.
adesso sto la maggior parte del tempo in folle!
secondo me una gomma esagerata al posteriore accentua ulteriormente questo fenomeno...
detto questo, io mi accingo a usare il pro one da 28 sul caad10 per smussare ulteriormente la ruvidezza del telaio....poi ti saprò dire...anche se devo aggiungere che rispetto a quando giravo con RACING ZERO e compagnia bella (ma anche con le C24!!) mi era passata la voglia di usarlo!
da quando ci monto le Paradigm e soprattutto i tubeless, mi sono reinnamorato di questo telaio per certi versi spettacolare.
comunque, ti saprò dire meglio quando mi arrivano le ICAN, così prendo le IMUST dal supersix, ci levo il 25 dietro e ci metto il 28...e le monto sul caad10.

o-o
 

foxmolder

Cronoman
23 Marzo 2012
798
17
Milano
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si
Ciao,
non per far polemica ma in questo post davi altri numeri, ovvero:
130 kgf le posteriori lato drive e 110 kgf non drive.
ruota anteriore: 90 kgf.

Potresti ricontrollare giusto per non far restare qualcuno con il :culo: a terra.
Grazie.

la tensione nominale, stando al tecnico che mi ha risposto (ma c'è anche scritto in un doc che non trovo più) è
90 lato non drive - 125 lato drive per la post.
102 per la ant.

quando ho montato le mie stavano
70 - 110
90

quindi si, vanno tensionate.
tenendo presente, per chi non avesse lo strumento, che basta un quarto di giro per passare da 100 a 110 con dei raggi aero. (in linea di massima).
 
Stato
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