Salve ragazzi, volevo sapere la vostra riguardo un calcolo che ho fatto con i watt erogati in diverse situazioni di pendenza. Dal punto di vista strettamente matematico, se io salissi una salita con una pendenza fissa del 5% a 19 orari, erogherei una potenza di circa 276 watt, tenendo conto del mio peso( 71kg) ed il peso della bici( 7.5).ora, watt più watt meno non mi interessa, mi sono basato su un conteggio matematico fatto con delle formule che ho su Excel. Applicando questi valori su una salita dello stesso kilomettaggio(5KM),con una pendenza di circa il 7%,dovrei sviluppare una velocità media di ben 15orari, e sarebbe un buon passo, per un amatore come me che ha circa 6mila km da febbraio. La pratica però mi da risultati ben diversi, infatti questa Salita a 15km/h neanche per sogno la faccio... Dove è l inghippo?
Matematica e ciclismo possono coesistere?
- Creatore Discussione drugo90
- Data di inizio
renato65
Apprendista Scalatore
Se non ci dici che formule hai usato, come facciamo a saperlo?
Se trascuriamo la resistenza dell'aria, e supponiamo di avere un coefficiente di attrito volvente di 0,005 equivalente a 0,5% di pendenza, possiamo scrivere:
19 x (5+0.5) = X x (7+0,5)
Da cui X, la tua velocità, risulterebbe 13,9 km/h
Se trascuriamo la resistenza dell'aria, e supponiamo di avere un coefficiente di attrito volvente di 0,005 equivalente a 0,5% di pendenza, possiamo scrivere:
19 x (5+0.5) = X x (7+0,5)
Da cui X, la tua velocità, risulterebbe 13,9 km/h
Ho usato la formula di ambrosini per ricavare i watt sviluppati, impostando come variabili peso, velocità e Pendenza. Anche 13.9,è un valore che mi sogno....
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c'e' qualcosa di sbagliato
nel primo caso avresti una VAM di 950 e potenza circa 221.6 watt
nel secondo di VAM 1050 e 240 watt
fonte http://www.pianetaciclismo.com/categoria/calcolatori/il_calcolo_della_potenza_in_watt.html
anche se a mio avviso tenere una vam di 950 in salita la 5% e' molto piu' molto piu' dura che tenerla a 1000 al 7%
forse ti servono meno calcoli e più allenamento
senza un power meter che ti faccia sapere quanti watt effettivamente sviluppi secondo tutte queste formule lasciano il tempo che trovano
senza un power meter che ti faccia sapere quanti watt effettivamente sviluppi secondo tutte queste formule lasciano il tempo che trovano
renato65
Apprendista Scalatore
Allora non vai a 19 sul 5% o usi rapporti sbagliati.
Se ci mettiamo dentro anche l'aria è più facile andare a 13,9 sul 7% che a 19 sul 5%. E' fisica.
comunque c'e' questa discussione in un altro forum. la formula di ambrosini non e' esatta.
http://forum.cicloweb.it/viewtopic.php?f=2&t=5573
a suo tempo con la formula di "quasar" riportata in exel i conti mi tornavano precisi
http://forum.cicloweb.it/viewtopic.php?f=2&t=5573
a suo tempo con la formula di "quasar" riportata in exel i conti mi tornavano precisi
Allora io peso 71kg, la bici dovrebbe essere intorno agli 8.
su strava ho una salita al 5% medio abbastanza corta (2,2 km). Domenica per farla a circa 1000 di vam e velocità 18.3 mi ci sono voluti 273w medi
su strava ho una salita al 5% medio abbastanza corta (2,2 km). Domenica per farla a circa 1000 di vam e velocità 18.3 mi ci sono voluti 273w medi
Sacrosanto, per chi ancora non lo sapesse.
La VAM è utile solo per confrontare salite di egual pendenza.
Per dire io salgo al 7% sui 1200 di VAM, al 5% salendo a soglia salgo a scarsi 1000.
Del resto...pensate a che velocità occorra per sviluppare 1000 di VAM su un falsopiano all'1%
non ho capito se sono tutte stime o almeno i watt che dici (276) sono dati da una misurazione reale.
Per quanto mi riguarda posso dirti che nel concreto, da quanto uso il misuratore, nella pagina del garmin che uso più spesso la velocità l'ho proprio tolta.
Comunque, da quello che scrivi dovresti avere un rapporto w@kg di 3.88
Sono andato a vedere su una mia salita di 3.1 km al 5% medio che velocità media mi risulta quando sono salito all'incirca con quel valore (il riferimento che ho trovato più simile al tuo è di 3.87 w@kg, quindi ci siamo) ed è di 18.3 km/h con una vam di 936.
Se sei lontano da questo valore, pur con tutte le variabili del caso tipo eccezionalmente vento contrario, probabilmente la tua stima di 276 watt ( e quindi di 3.88 w@kg) è errata.
Ovviamente si tratta di stime, nn avendo il rilevatore... Questo è il mio miglior tempo di scalata su questa Salita.
fatta ad inizio agosto, nel picco della mia forma. Sicuramente ora, non avendo la possibilità di allenarmi durante la settimana sarò calato, però in proporzione, sembra che non riesca a sviluppare gli stessi watt in proporzione, su salite più pendenti.
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Ovviamente si tratta di stime, nn avendo il rilevatore... Questo è il mio miglior tempo di scalata su questa Salita.
fatta ad inizio agosto, nel picco della mia forma. Sicuramente ora, non avendo la possibilità di allenarmi durante la settimana sarò calato, però in proporzione, sembra che non riesca a sviluppare gli stessi watt in proporzione, su salite più pendenti.
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Da strava temo che la potenza sia sovrastimata.
Per esempio, il tuo riferimento sarebbe quindi di 340 watt (4.78w@kg) a 20.1 km/h.
I miei dati da misuratore, sulla salita che ho indicato prima, dicono che quando ho tenuto una velocità media di 20.1 km/h ho erogati 4.41 watt@kg, con 1027 di vam. Con circa 4.80 w@kg ho tenuto i 22 km/h di media e 1126 di vam.
Prova ad ridurre i tuoi watt stimati di una percentuale tra il 5 e il 10, magari ti tornano i conti.
certo, e questo mi potrebbe anche tornare....quello che non mi è chiaro, è per quale motivo, supponendo di avere effettivamente un wattaggi di 4.40/kg (che nn è un valore malvagio)quando la pendenza sale, secondo me lo pseudo rapporto Watt/kg non è costante, ma crolla.....non so se mi spiego....Da strava temo che la potenza sia sovrastimata.
Per esempio, il tuo riferimento sarebbe quindi di 340 watt (4.78w@kg) a 20.1 km/h.
I miei dati da misuratore, sulla salita che ho indicato prima, dicono che quando ho tenuto una velocità media di 20.1 km/h ho erogati 4.41 watt@kg, con 1027 di vam. Con circa 4.80 w@kg ho tenuto i 22 km/h di media e 1126 di vam.
Prova ad ridurre i tuoi watt stimati di una percentuale tra il 5 e il 10, magari ti tornano i conti.
In realtà il calo è sull'asse temporale. Infatti per la potenza si usano riferimenti come CP5, CP15, CP30 (dove il numero sta per i minuti sostenibili a quella determinata potenza) ecc ...
Ne deriva che se 5km al 5% li fai in un tempo x, 5km al 7% li fai in un tempo y. Ragion per cui la potenza sostenibile è differente e più bassa nel secondo caso.
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