TDF 2016: considerazioni finali

steu60 · 27 Luglio 2016

non sono d'accordo solo con chi critica froome dal punto di vista spettacolare.
letto qui o da altre parti

Froom è l'unico che ha fatto qualcosa e qualcosa di spettacolare , poi toccava agli altri inventarsi qualcosa ... rischiando...

ovvero se froom fosse stato dietro qualcosa si sarebbe inventato .... magari correndo anche a piedi! :-x

, questi a cominciare da quintana... NO.

hanno in vano aspettato che froom calasse ma non è colpa sua se la concorrenza non ce la fa... non gli si può contestare che è noiosetto...la colpa non è sua ....

savutdame · 27 Luglio 2016

Vannized ha scritto:
eh si, devo prenderne atto, se l'opinione è così unanime, non può voler dire altro che il mio essere indulgente con Nibali altro non è che un giudizio quantomeno condizionato

Guarda che io non ho dato un voto negativo, non gli ho dato il voto (s.v.=senza giudizio) perchè non era lì per correre il tour come gli altri, ma per altri motivi ( giusti o sbagliati che siano ).

Shinkansen · 27 Luglio 2016

L'organizzazione non si è dimostrata all'altezza sulla tappa del Ventoux. Se sei il Tour devi prevedere che ci sarà una marea di gente e, vento o non vento, devi essere in grado di gestire la situazione.
La sfortuna ha voluto che due moto si accartocciassero fra loro, ma devi prevedere che la viabilità sia garantita.
Dilettanti.
Sull'arco caduto su Yates è stata sfiga, non mi sento di dargli eccessive colpe, se si sgonfiava ai meno 100 dal traguardo manco lo avremmo saputo.

Lloyd93 · 27 Luglio 2016

Vannized ha scritto:
eh si, devo prenderne atto, se l'opinione è così unanime, non può voler dire altro che il mio essere indulgente con Nibali altro non è che un giudizio quantomeno condizionato

Secondo me non è stato cosi negativo il tour di nibali...a parte i soliti che pensavano che facesse giro-tour(cosa da lui smentita già a giungo)...era chiaro che centrava il suo tour nel far crescere la condizione ed aiutare aru...la terza settimana mi sembrava bello in palla...se la discesa fosse stata asciutta, l'ultima tappa di montagna probabilmente l'avrebbe vinta...

Lloyd93 · 27 Luglio 2016

Shinkansen ha scritto:
L'organizzazione non si è dimostrata all'altezza sulla tappa del Ventoux. Se sei il Tour devi prevedere che ci sarà una marea di gente e, vento o non vento, devi essere in grado di gestire la situazione.
La sfortuna ha voluto che due moto si accartocciassero fra loro, ma devi prevedere che la viabilità sia garantita.
Dilettanti.
Sull'arco caduto su Yates è stata sfiga, non mi sento di dargli eccessive colpe, se si sgonfiava ai meno 100 dal traguardo manco lo avremmo saputo.

Infatti è successo un altra volta nelle ultime tappe del tour ma sono solo girate poche foto...cmq secondo me non è sfortuna...se yates passava 3 sec dopo rischiava di morire...mi chiedo cosa ci facesse uno spettatore dove c'erano i cavi ?? ;nonzo%

italrubik · 27 Luglio 2016

Mah...un tour veramente noioso, dove non si sono viste cose particolarmente entusiasmanti da parte degli uomini di classifica....Sagan IMMENSO..un corridore così forse si trovava ai tempi di Gimondi e Merckx..capace di vincere davvero ovunque, oltremodo da apprezzare perchè come Valverde è uno che corre TUTTO L'ANNO, a differenza di altri corridori che fanno solo il tour, un po' come faceva Armstrong, e che non mi entusiasmano neanche un po'....
Froome....forte, ma non imbattibile, molto lo deve alla squadra, in salita non ha fatto le sue solite frullate, si è limitato a controllare e dare distacchi a cronometro, oltre alla'azione da kamikaze in discesa....non riesce proprio ad entusiasmarmi...peccato per Contador, forse l'unico in grado di fare azioni d'altri tempi che fanno saltare il banco...ma anche lui ormai paga l'età...Quintana sopravvalutato, senza il pateracchio dello Stelvio finora non avrebbe vinto alcuna corsa a tappe, Aru deludente, così come Nibali...uno che il tour lo ha vinto due anni prima non può a mio avviso correre in quel modo...

zocca · 27 Luglio 2016

Continuo a pensare che se la direzione di gara non avesse fatto una scelta politically correct nei confronti della maglia gialla sul ventoux, il tour ne avrebbe guadagnato in spettacolarità, soprattutto nelle retrovie, e probabilmente i valori in campo non sarebbero mutati. o-o

Lloyd93 · 27 Luglio 2016

zocca ha scritto:
Continuo a pensare che se la direzione di gara non avesse fatto una scelta politically correct nei confronti della maglia gialla sul ventoux, il tour ne avrebbe guadagnato in spettacolarità, soprattutto nelle retrovie, e probabilmente i valori in campo non sarebbero mutati.

Probabile che senza la neutralizzazione avremmo visto un froome piu attivo nelle ultime tappe...gli altri non hanno scuse, potevano attaccare con o senza neutralizzazione, ma non l'hanno e non l'avrebbero fatto...

Vannized · 27 Luglio 2016

italrubik ha scritto:
Mah...un tour veramente noioso, dove non si sono viste cose particolarmente entusiasmanti da parte degli uomini di classifica....Sagan IMMENSO..un corridore così forse si trovava ai tempi di Gimondi e Merckx..capace di vincere davvero ovunque, oltremodo da apprezzare perchè come Valverde è uno che corre TUTTO L'ANNO, a differenza di altri corridori che fanno solo il tour, un po' come faceva Armstrong, e che non mi entusiasmano neanche un po'....
Froome....forte, ma non imbattibile, molto lo deve alla squadra, in salita non ha fatto le sue solite frullate, si è limitato a controllare e dare distacchi a cronometro, oltre alla'azione da kamikaze in discesa....non riesce proprio ad entusiasmarmi...peccato per Contador, forse l'unico in grado di fare azioni d'altri tempi che fanno saltare il banco...ma anche lui ormai paga l'età...Quintana sopravvalutato, senza il pateracchio dello Stelvio finora non avrebbe vinto alcuna corsa a tappe, Aru deludente, così come Nibali...uno che il tour lo ha vinto due anni prima non può a mio avviso correre in quel modo...

é per questo che nei giudizi negativi starei più attento a valutarne tutte le 'contingenze' :mrgreen:

. Ho già detto in altro tread che mi capita di rivedere 'anche' le repliche notturne delle tappe del giro e del tour, senza annoiarmi per nulla, anzi. ma non penso che questa sia una cosa strana per voi, di sicuro è capitato anche a voi di rivedere una tappa già vista, è dura spiegarlo a chi non ama il ciclismo. quindi, Per spettacolo, probabilmente, intendete una cosa differente: niente tentativi di attacco, niente tattica, ecc. ma questi sono problemi, come si diceva, perlopiùlegati alle regole, tutti si aspettano un cambiamento, ma fino ad allora, vincerà sempre la squadra che ha saputo crearsi un vantaggio enorme sugli altri...dicevo però de giudizi: vi sembra giusto paragonare sagan a gimondi e a merckx ? Secondo me ci facciamo trassportare dall'entusiasmo, non penso che i cambiamenti da voi agognati siano passare i traguardi su una ruota o mentre si battono le mani e si suonano i piatti :pork:

...

Vannized · 27 Luglio 2016

Vannized ha scritto:
é per questo che nei giudizi negativi starei più attento a valutarne tutte le 'contingenze'. Ho già detto in altro tread che mi capita di rivedere 'anche' le repliche notturne delle tappe del giro e del tour, senza annoiarmi per nulla, anzi. ma non penso che questa sia una cosa strana per voi, di sicuro è capitato anche a voi di rivedere una tappa già vista, è dura spiegarlo a chi non ama il ciclismo. quindi, Per spettacolo, probabilmente, intendete una cosa differente: niente tentativi di attacco, niente tattica, ecc. ma questi sono problemi, come si diceva, perlopiùlegati alle regole, tutti si aspettano un cambiamento, ma fino ad allora, vincerà sempre la squadra che ha saputo crearsi un vantaggio enorme sugli altri...dicevo però de giudizi: vi sembra giusto paragonare sagan a gimondi e a merckx ? Secondo me ci facciamo trassportare dall'entusiasmo, non penso che i cambiamenti da voi agognati siano passare i traguardi su una ruota o mentre si battono le mani e si suonano i piatti...

purtroppo, prima, mi è partito l'invio, ora ho tentato con il modifica di rimediare, ma non so se... :mrgreen:

123lorka · 27 Luglio 2016

Avete già detto tutto..
Froome e la sky enormi, porte sfigato,sagan immenso. Quello che mi ha deluso di più è nibali. Non puoi dominare il tour 2 anni prima è poi fare ste figure. Doveva rimanere a casa. Vederlo arrancare nella prima vera salita del tour e stato deprimente. Anche se non mi è mai stato simpatico credo che c ontador sia mancato come non mai... avrebbe vinto comunque fromme ma ci saremmo divertiti di più. ...

samuelgol · 27 Luglio 2016

Lloyd93 ha scritto:
Secondo me non è stato cosi negativo il tour di nibali...a parte i soliti che pensavano che facesse giro-tour(cosa da lui smentita già a giungo)...era chiaro che centrava il suo tour nel far crescere la condizione ed aiutare aru...la terza settimana mi sembrava bello in palla...se la discesa fosse stata asciutta, l'ultima tappa di montagna probabilmente l'avrebbe vinta...

A me non è sembrato in palla nemmeno la terza settimana....nella tappa che citi in cui ha preso quasi due minuti nell'ultima salita dai big (e vabbè, ci sta, era in fuga, ma anche quelli non è che salissero a tutta in bagarre per la classifica, c'era il solito ritmo sky), non è riuscito a staccare in salita due onesti mestieranti come Pantano e Izaguirre, che con tutto il rispetto non sono Froome e Contador.
Il che in ottica Rio potrebbe anche voler dir poco, visto che mancavano ancora oltre 2 settimane al picco che vuole avere. Però in palla non lo era. Speriamo lo sia a Rio.

Lloyd93 · 27 Luglio 2016

123lorka ha scritto:
Avete già detto tutto..
Froome e la sky enormi, porte sfigato,sagan immenso. Quello che mi ha deluso di più è nibali. Non puoi dominare il tour 2 anni prima è poi fare ste figure. Doveva rimanere a casa. Vederlo arrancare nella prima vera salita del tour e stato deprimente. Anche se non mi è mai stato simpatico credo che c ontador sia mancato come non mai... avrebbe vinto comunque fromme ma ci saremmo divertiti di più. ...

Nibali, come da lui dichiarato piu volte prima della partenza, è andato al tour per preparare le olimpiadi..NON per far classifica...perchè doveva rimanere a casa?????? ;nonzo%

Vannized ha scritto:
é per questo che nei giudizi negativi starei più attento a valutarne tutte le 'contingenze'. Ho già detto in altro tread che mi capita di rivedere 'anche' le repliche notturne delle tappe del giro e del tour, senza annoiarmi per nulla, anzi. ma non penso che questa sia una cosa strana per voi, di sicuro è capitato anche a voi di rivedere una tappa già vista, è dura spiegarlo a chi non ama il ciclismo. quindi, Per spettacolo, probabilmente, intendete una cosa differente: niente tentativi di attacco, niente tattica, ecc. ma questi sono problemi, come si diceva, perlopiùlegati alle regole, tutti si aspettano un cambiamento, ma fino ad allora, vincerà sempre la squadra che ha saputo crearsi un vantaggio enorme sugli altri...dicevo però de giudizi: vi sembra giusto paragonare sagan a gimondi e a merckx ? Secondo me ci facciamo trassportare dall'entusiasmo, non penso che i cambiamenti da voi agognati siano passare i traguardi su una ruota o mentre si battono le mani e si suonano i piatti...

Non so te, ma io a memoria non ricordo due vittorie uguali di sagan....inventa sempre qualcosa di diverso...è uno che anche se il piu forte, non si accontenta di fare lo scattino finale...Solo in sto tour ha: battuto su un arrivo in una salita esplosiva alanphilipe, valverde e daniel martin, ha attaccato e vinto con un ventaglio, ha battuto in volata kristoff, se l'è giocata coi migliori velocisti in ogni tappa con sprint finale(probabile che con un treno alla kittel o cavendish avrebbe anche vinto un paio di volate), ha fatto 8 podi di cui 3 vittorie, ha pure fatto da gregario in salita a maika e kreuziger prendendosi il numero rosso...vero che non vincerà mai un tour o un giro...ma il ciclismo di merckx e gimondi era un altro...

Direi che di Sagan il passare i traguardi su una ruota sola sia la cosa meno entusiasmante o-o

Lloyd93 · 27 Luglio 2016

samuelgol ha scritto:
A me non è sembrato in palla nemmeno la terza settimana....nella tappa che citi in cui ha preso quasi due minuti nell'ultima salita dai big (e vabbè, ci sta, era in fuga, ma anche quelli non è che salissero a tutta in bagarre per la classifica, c'era il solito ritmo sky), non è riuscito a staccare in salita due onesti mestieranti come Pantano e Izaguirre, che con tutto il rispetto non sono Froome e Contador.
Il che in ottica Rio potrebbe anche voler dir poco, visto che mancavano ancora oltre 2 settimane al picco che vuole avere. Però in palla non lo era. Speriamo lo sia a Rio.

Con in palla intendevo sui livelli che ha avuto al giro...non è sicuramente il nibali 2014, ma non lo è dal 2014 :mrgreen:

, e dubito lo sarà per rio...

Io cmq cerco di vedere il bicchiere mezzo pieno, si è visto un nibali in crescita e spero che con queste due settimane di preparazione riesca a fare qualcosa di buono a rio

Vannized · 27 Luglio 2016

Lloyd93 ha scritto:
Nibali, come da lui dichiarato piu volte prima della partenza, è andato al tour per preparare le olimpiadi..NON per far classifica...perchè doveva rimanere a casa??????

Non so te, ma io a memoria non ricordo due vittorie uguali di sagan....inventa sempre qualcosa di diverso...è uno che anche se il piu forte, non si accontenta di fare lo scattino finale...Solo in sto tour ha: battuto su un arrivo in una salita esplosiva alanphilipe, valverde e daniel martin, ha attaccato e vinto con un ventaglio, ha battuto in volata kristoff, se l'è giocata coi migliori velocisti in ogni tappa con sprint finale(probabile che con un treno alla kittel o cavendish avrebbe anche vinto un paio di volate), ha fatto 8 podi di cui 3 vittorie, ha pure fatto da gregario in salita a maika e kreuziger prendendosi il numero rosso...vero che non vincerà mai un tour o un giro...ma il ciclismo di merckx e gimondi era un altro...

Direi che di Sagan il passare i traguardi su una ruota sola sia la cosa meno entusiasmante

..Ti capisco, figurati, siamo tutti Saganiani o-o

Mi interessa far vedere anche le cose minori Purtroppo le circostanze fanno in modo di avvantaggiare una squadra, in modo così spropositato da far apparire, o meglio scomparire, tutto il resto..spero di non offendere nessuno se vi faccio un esempio calcistico :mrgreen:

una cosa simile la si potrebbe vedere l'anno prossimo nel campionato italiano con la Juve... :cry:

123lorka · 27 Luglio 2016

Lloyd93 ha scritto:
Nibali, come da lui dichiarato piu volte prima della partenza, è andato al tour per preparare le olimpiadi..NON per far classifica...perchè doveva rimanere a casa??????

Non so te, ma io a memoria non ricordo due vittorie uguali di sagan....inventa sempre qualcosa di diverso...è uno che anche se il piu forte, non si accontenta di fare lo scattino finale...Solo in sto tour ha: battuto su un arrivo in una salita esplosiva alanphilipe, valverde e daniel martin, ha attaccato e vinto con un ventaglio, ha battuto in volata kristoff, se l'è giocata coi migliori velocisti in ogni tappa con sprint finale(probabile che con un treno alla kittel o cavendish avrebbe anche vinto un paio di volate), ha fatto 8 podi di cui 3 vittorie, ha pure fatto da gregario in salita a maika e kreuziger prendendosi il numero rosso...vero che non vincerà mai un tour o un giro...ma il ciclismo di merckx e gimondi era un altro...

Direi che di Sagan il passare i traguardi su una ruota sola sia la cosa meno entusiasmante

Il tour e la Corsa. Secondo me non puoi vincerlo 2 anni prima, vincere il giro e poi andare lì per prepararsi a una corsa come le olimpiadi che conta ZERO. Non ce lo vedo un contador fromme pantani Merckx Indurain ecc. che vanno al tour per preparare un'altra corsa...le olimpiadi poi... ok se arrivi da un infortunio e ci provi e poi non vai, ma andare lì e a priori dire che si e li per onor di firma secondo me ... non ci siamo! Fai una brutissima figura... Anche se dovesse vincere le olimpiadi secondo me il gioco non vale la candela. Valverde ha fatto un figurone sia al giro che al tour. Greipel e stato massacrato per aver annunciato il ritiro in anticipo ma secondo me il comportamento di nibali e stato molto peggio...

Lloyd93 · 27 Luglio 2016

123lorka ha scritto:
Il tour e la Corsa. Secondo me non puoi vincerlo 2 anni prima, vincere il giro e poi andare lì per prepararsi a una corsa come le olimpiadi che conta ZERO. Non ce lo vedo un contador fromme pantani Merckx Indurain ecc. che vanno al tour per preparare un'altra corsa...le olimpiadi poi... ok se arrivi da un infortunio e ci provi e poi non vai, ma andare lì e a priori dire che si e li per onor di firma secondo me ... non ci siamo! Fai una brutissima figura... Anche se dovesse vincere le olimpiadi secondo me il gioco non vale la candela. Valverde ha fatto un figurone sia al giro che al tour. Greipel e stato massacrato per aver annunciato il ritiro in anticipo ma secondo me il comportamento di nibali e stato molto peggio...

conta ZERO??? ;nonzo%

Tutti i capitani hanno incentrato la stagione sulle olimpiadi...fidati che froome scambierebbe un tour per una medaglia d'oro...poi che discorso è che il tour non puoi andare se non punti a vincerlo :bua:

...era il modo migliore per preparare le olimpiadi e ha fatto bene...

Lloyd93 · 27 Luglio 2016

Parlando di Aru, credo che non avendo trovato la condizione per tutti i problemi avuti in inverno e forse per una preparazione errata ormai stile astana, ha fatto un bel flop a questo tour...per uno che negli ultimi 4 grandi giri ha fatto terzo,quinto,secondo,primo, anche un settimo o ottavo posto non sarebbe stato un gran risultato...resta il fatto che cmq ci ha provato e forse (e ormai sta accadendo troppo spesso per essere una coincidenza) soffre troppo la pioggia e il freddo...
Ho trovato queste foto della salita in cui è andato in crisi...rimarrà comunque una bella batosta che si ricorderà in futuro...ma credo che al prossimo gran tour si rifarà con gli interessi :mrgreen:

gabr74 · 28 Luglio 2016

Lloyd93 ha scritto:
Parlando di Aru, credo che non avendo trovato la condizione per tutti i problemi avuti in inverno e forse per una preparazione errata ormai stile astana, ha fatto un bel flop a questo tour...per uno che negli ultimi 4 grandi giri ha fatto terzo,quinto,secondo,primo, anche un settimo o ottavo posto non sarebbe stato un gran risultato...resta il fatto che cmq ci ha provato e forse (e ormai sta accadendo troppo spesso per essere una coincidenza) soffre troppo la pioggia e il freddo...
Ho trovato queste foto della salita in cui è andato in crisi...rimarrà comunque una bella batosta che si ricorderà in futuro...ma credo che al prossimo gran tour si rifarà con gli interessi

Stava andando davvero bene i giorni prima... al terzo posto poteva sperare...
Non e' che banalmente ha avuto un malessere? ... batterico/virale leggero, ma che ovviamente ti toglie le gambe?

123lorka · 28 Luglio 2016

Lloyd93 ha scritto:
conta ZERO??? Tutti i capitani hanno incentrato la stagione sulle olimpiadi...fidati che froome scambierebbe un tour per una medaglia d'oro...poi che discorso è che il tour non puoi andare se non punti a vincerlo...era il modo migliore per preparare le olimpiadi e ha fatto bene...

Nessuno ne ieri ne oggi ne mai baratterebbe un tour per un oro... non scherziamo. Nessun tennista cambierebbe un Wimbledon per l'Olimpiade,nessun americano nell'Nba cambierebbe un titolo per un oro (forse solo dopo3/4 titoli vintiecc. Alcuni sport sono solo olimpici altri lo sono decisamente meno. Non facciamo della retorica... i prof sono stati amessi alle olimpiadi solo dal 96. quindi i più forti della storia di questo sport manco hanno partecipato... tutto si può dire ma che per un ciclista le olimpiadi contino come per uno che pratica atletica nuoto scherma ecc. e una balla internazionale

TDF 2016: considerazioni finali

via col vento

Gregario

Xeneize

Apprendista Scalatore

Apprendista Scalatore

Apprendista Passista

Pedivella

Apprendista Scalatore

Pignone

Pignone

Apprendista Cronoman

Flughafenwächter

Apprendista Scalatore

Apprendista Scalatore

Pignone

Apprendista Cronoman

Apprendista Scalatore

Apprendista Scalatore

Cronoman

Apprendista Cronoman