quest anno la tabella proverò a farmela da solo basandomi su quanto letto di friel e sul libro di Gale Bernhardt pure. Non so se mi convenga affidarmi a Trainer road.
mi manca "solo" capire se e come infilar queste 'salite simulate' nel programma...
Preparazione per ironman
- Creatore Discussione Rivettato
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quest anno la tabella proverò a farmela da solo basandomi su quanto letto di friel e sul libro di Gale Bernhardt pure. Non so se mi convenga affidarmi a Trainer road.
mi manca "solo" capire se e come infilar queste 'salite simulate' nel programma...
Sì...però già non siamo mostri, poi ci troviamo a scendere dalla bici finiti e chi corre?
in un olimpico il rullo non può certo esser utile per le situazioni di gruppo ma per far andar le gambe in alcuni casi è addirittura meglio. senza considerar che tra ciclomulino e rullo la differenza è marcata
io però non guardo gli olimpici perchè quello non è triathlon...solo gli IM lo sono :asd:
io però non guardo gli olimpici perchè quello non è triathlon...solo gli IM lo sono :asd:
farò una prova con i rapporti lunghi per veder come saltano fuori la varie andature...
non ho mai trovato in giro materiale su come simular salite col ciclomulino, avrò cercato male sicuro. ma a tempo perso ti chiederò aiuto in merito (se e quando vorrai)
grazie mille
il turbo muin elite a 50rpm con 53/11 sviluppa >500W quindi nessun problema a farci sfr.
dubito che col lemond non sia possibile
voglio sperare che i nostri elite il rullo lo usino per lavori specifici di condizionamento muscolare, e non come simulazione di condizioni gara...
è quello che ipotizzavo pure io.
continuo a ritenerli un ottimo strumento ancora di più per i 'normodotati'
UN power meter sui rulli/ciclomulino costa molto meno e la precisione è assolutamente accettabile. permettono orari di allenamento più flessibili e (almeno nel mio caso) di azzerare i rischi di investimento da trattore/tir
continuo a ritenerli un ottimo strumento ancora di più per i 'normodotati'
UN power meter sui rulli/ciclomulino costa molto meno e la precisione è assolutamente accettabile. permettono orari di allenamento più flessibili e (almeno nel mio caso) di azzerare i rischi di investimento da trattore/tir
io ho il 50 ma non penso sia li problema...devo far dei test perchè son convinto che sui 60Rpm erogavo molto meno di 500watt.
ieri ho fatto un 3x10' tirati. se non dico na strunzata col 50x14 a 84rpm medie stavo sui 250w (ho dubbi sul 14 a dir il vero poteva pur esser il 15).
mi son scordato di provar le varie intensità per stabilir cosa combino ad esempio con un 50x11 am direi che se anche non fossere le sfr lavori a 60 o anche 70 RPM potrebbero bastarmi.
alla fine pur morendoci dentro nele salite di zurigo son sempre stato sopra le 70 se ricordo bene.
50/14 @ 84rpm sei sui 38km/h. come vedi il rullo elite a quella velocità sviluppa circa 700w; se è così la vedo dura fare sfr col lemond. se ti consola io sono 5 anni che non faccio sfr e da quando le ho eliminate vado più forte
no ma infatti non sono le basse RPM di una sfr che voglio raggiungere. Mi basta sapere e verificare poi come impiegare i rapporti che ho e renderli utili a mitigare la mancanza di salite comode.
comunque la stima dei 38 è veritiera nel mio caso..sono tratti che fuori faccio poco oltre ai 40kmh a quelle intensità (anche se fuori prediligo nei tratti Z5 andar più su di 84 con le rpm)
[MENTION=2109]gipsy[/MENTION]
ho provato al chiuso che succedeva con rapporti più lunghi, ho semplicemtne incrementato il rapporto ogni 5' prendendo gli intermedi:
Rapp RPM Watt
50x17 - 81 -190W
50x16 - 83 -203W
50x15 - 81 -226W
50x14 - 78 -249W
50x13 - 74 -266W
50x12 - 68 -263W
50x11 non pervenuto
il 50x11 non c'è per due motivi...
1) al 12 ero morto (infatti ho fatto solo 2')
2) credo un problema di regolaizne fondo corsa del cambio
come giò sapevo di sfr non se ne parla.
come diavolo si calcola la proiezioni con un certo rapporto? se volessi sapere col 50x12 che watt avrei prodotto a 80 o 90 RPM?
P.S doveva esser un test ma al ritorno il garmin mi ha detto che avevo sfondato il personale sui 20' di 20Watt :asd:
ho provato al chiuso che succedeva con rapporti più lunghi, ho semplicemtne incrementato il rapporto ogni 5' prendendo gli intermedi:
Rapp RPM Watt
50x17 - 81 -190W
50x16 - 83 -203W
50x15 - 81 -226W
50x14 - 78 -249W
50x13 - 74 -266W
50x12 - 68 -263W
50x11 non pervenuto
il 50x11 non c'è per due motivi...
1) al 12 ero morto (infatti ho fatto solo 2')
2) credo un problema di regolaizne fondo corsa del cambio
come giò sapevo di sfr non se ne parla.
come diavolo si calcola la proiezioni con un certo rapporto? se volessi sapere col 50x12 che watt avrei prodotto a 80 o 90 RPM?
P.S doveva esser un test ma al ritorno il garmin mi ha detto che avevo sfondato il personale sui 20' di 20Watt :asd:
per un dato rapporto, la potenza aumenta col quadrato della cadenza
p = F * c^2; dove p è la potenza, c la cadenza e F una costante che dipende dal rapporto usato
se col 50/12 a 68 rpm fai 268W, tale costante (per il 50/12) è 0.057. quindi per spingere il 50/12 a 90rpm servono circa 460w (sei circa a 48km/h, quindi coerente con la caratteristica di "simulatore di pianura" del Lemond)
intanto grazie per la risposta precisa.
sempre da ignorante ma mi vien da pensare che per certi versi posso simular pure la salita no?
ovviamente va testato ma se nei lunghi mi trovo bene ad 80/82 RPM medie in salita non credo di dover scendere troppo per non piantarmi.
vedo che col 50/17 sono circa a ritmo IM ad 80 rpm (io sarei sui 185w se tutto è ok), col 50/15 a parità di rpm sono a 226w (cioè Z4) che per una salita è pure troppo in un IM per me.
riassumendo: dove sbaglio nel dire che va bene pure per le salite?
se sul lemond col 50/15 a 80rpm sei a circa 250W, significa che lo strumento "simula" una pedalata in pianura.
quindi così come outdoor se vuoi "simulare" una salita mentre ti trovi in "piattonia" metti il rapporto più duro che hai, sul lemond fai la stessa cosa.
poi l'importante è raggiungere gli adattamenti muscolari voluti, indipendentemente dal fatto di usare le salite o i rapportoni, a mio parere
se sul lemond col 50/15 a 80rpm sei a circa 250W, significa che lo strumento "simula" una pedalata in pianura.
quindi così come outdoor se vuoi "simulare" una salita mentre ti trovi in "piattonia" metti il rapporto più duro che hai, sul lemond fai la stessa cosa.
poi l'importante è raggiungere gli adattamenti muscolari voluti, indipendentemente dal fatto di usare le salite o i rapportoni, a mio parere
beh con quel rapporto a quelle rpm sono sui 225w ma cambia poco. il succo del discorso era capire se lo strumento può sostituire di tanto in tanto le utili ma scomode salite. avevo letto che i 'rapportoni' nn si usavano più in allenamento perché ritenuti inutili ma non capivo perchè.
alla fine preparo klage non il tour de france.
ora si tratta solo di 'tradurre' i rapportoni in salite in una tabella per una sessione a settimana al massimo.
le gambe capiscono 2 cose: WATT e RPM. se hai in programma di allenarti a X watt con Y rpm e lo strumento è in grado di riprodurle allora è ok. il resto è filosofia
Queste sono le cose che mi piace leggere.
Grande Nebbia per la curiosità e grandissimo Gipsy come al solito
Grande Nebbia per la curiosità e grandissimo Gipsy come al solito
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obiettivo comune.io vicino a Malpensa mi sto studiando giri per simulare quanto più possibile quel tipo di percorso.
Quoto [MENTION=37091]diecilitri[/MENTION] ....questo è il tipo di forum che mi piace leggere, certo che se poi si chiede ad uno che scrive libri è tutto più facile
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Ruote BLKTEC C1D
Ruote BLKTEC C1D Pezzo unico di carbonio Altezza cerchio: 40mm Larghezza Canale Interno: 20.8mm Copertoncini: 25-35mm Hookless Peso Ruota Anteriore: 696gr Peso Ruota Posteriore: 795gr Corpetto Sram XDR In ottime condizioni, utilizzate per 500km in Liguria. Non effettuo spedizione ma posso...- Marco Valle
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