Prezzi e tecnologia

cianfe

Pedivella
23 Novembre 2004
301
1
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Mi piacerebbe sapere se secondo voi i prezzi delle BDC e dei vari componenti sono , secondo voi, "effettivi", cioè giustificati da realmente elevati costi di progettazione e costruzione, o spesso la Case costruttrici " giocano " sul desiderio che creano negli utenti di avere mezzi sempre nuovi e all'ultimo grido e che magari pesino qualche grammo in meno ?.

Ciao
 

lampo 13

Apprendista Velocista
20 Aprile 2004
1.338
2
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Roma
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Un set di tubi top di gamma per costruire un telaio
costa al telaista circa 40 euro.
Considerando il lavoro, gli altri materiali,
verniciatura, adesivi, imballo e spedizione,
un telaio in alluminio top di gamma viene a
costare al telaista circa 300 euro.
Viene venduto intorno ai 1500/2000 euro.
Non è molto se consideri che un paio di scarpe
da ginnastica da 150 euro al pubblico,
costano in produzione tra 1 e 2 euro.
Insomma non si tratta di bici o auto
o scarpe o altro, si tratta del modo che
"abbiamo" scelto per gestire il mondo da
un punto di vista economico/commerciale,
questa scelta ha dei lati positivi e dei lati negativi
che non sono questi, ma ben altri ...
 

Guest
non esageriamo lampo.. 1 2 euro? E dove lo metti il costo per la manutenzione delle macchine, la mano d'opera, i costi di spedizione...
Dividi tutto per ogni componente prodotto...
Poi si parla di personale, e tutto il resto
Non pensiamo che il costo sia solo la gomma che compriamo... dietro c'è qualcuno che ci lavora!
 

GiAnFrA

Scalatore
18 Maggio 2004
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51
Torino
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Bici
Giant TCR Advanced
Camoscio delle Dolomiti ha scritto:
E dove lo metti il costo per la manutenzione delle macchine, la mano d'opera, i costi di spedizione...
Dividi tutto per ogni componente prodotto...
Poi si parla di personale, e tutto il resto

I vari costi che hai indicato sono quelli che comportano il passaggio dai 40 euro per il set di tubi sa saldare ai 300 complessivi a telaio finito (per qualcuno costerà un po' di più, per altri un po' di meno).

E' la stessa cosa accade per le tubazioni: 1kg di lega d'alluminio viene venduto dai produttori (come semilavorato in barre) ad un prezzo compreso tra i 2/4 euro al kg.. Il telaista che compra lo stesso Kg di alluminio sotto forma di tubi lo paga 40 euro perchè chi ha trasformato il semilavorato in tubi ha avuto dei costi da sostenere e ha voluto mettere un margine di guadagno.
 

Guest
SI gianfra, sono daccordo con te. Quello che mi dava fastidio era l'affermazione sul costo delle scarpe...
Va bene andare contro le multinazionali, però sparare certe cifre senza dei dati a corredo mi sembra solo inutile opposizione...
 

lampo 13

Apprendista Velocista
20 Aprile 2004
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Sono dati forniti dal direttore commerciale
di uno dei distributori più grossi in Italia,
di una delle più grosse ditte mondiali di scarpe.
Il prezzo che ti ho detto, tra 1 e 2 euro al paio,
comprende tutti i costo "vivi" delle scarpe,
mancano i costi di inscatolamento, spedizione,
magazzinaggio, distribuzione e, soprattutto,
pubblicitari.
La mia non era una critica sociale, non tocca a me farne,
era solo una indicazione per avere un riferimento
riguardo ai ricarichi nelle società che trattano
materiali sportivi prodotti in Asia.
Cosè, vendi scarpe da ginnastica?
Lo sò che il ricarico per i negozianti è ridicolo,
sono le multinazionali che ci guadagnano un botto!
 

Guest
ci guadagneranno anche, però se spendono in pubblicità non puoi pensare che quel prezzo non sia da pagare
Non vuoi pagare la pubblicità? Puoi sempre andare al mercato e acquistare un prodotto ugualmente di gomma a cifre tra i 15 e i 20 euro, non vedo dove sta il problema.
Come per i telai, se si vuole, si può contattare un buon artigiano e farsi fare un telaio spendendo poco piu del costo del set di tubi e di lavorazione
Non vedo perchè serva fare polemica anche su questo...
Se poi si vuole "il marchio" non si può pretendere di non pagare anche l'enorme pubblicità che questo fa per, appunto, essere considerato "un marchio" con la M Maiuscola.. Sta a noi decidere, per fortuna ce n'è per tutte le tasche e per tutte le filosofie..
Ognuno può scegliere liberamente di non comprare Nike o Adidas o chi per loro.
PS Non faccio il venditore di scarpe, nè il venditore in generale
 

cianfe

Pedivella
23 Novembre 2004
301
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O.K. , però mi pare che il prezzo per le bici di fascia medio-alta sia eccessivo.
Se poi consideriamo che ci sono bici che hanno un prezzo di listino piu' alto di quanto sarebbe la somma dei singoli componenti.....
Fate voi.
 

Guest
Tu hai ragione Cianfe, però io di solito sono un tipo pragmatico
Il mercato le soluzioni per tutte le tasche le offre, basta ingegnarsi per bene. Quando ho iniziato a frequentare sto forum molti mi davano addosso perchè proponevo soluzioni alternative (ma altrettanto valide) ai soliti marchi (salvo poi constatare che non avevo così torto.. vero new? :smile: )
Io stesso quando non guadagnavo e le cose dovevo chiederle qui in casa non è che girassi con il sedere su un telaio in carbonio.. Però si può rimanere entro certi range di spesa avendo cmq un mezzo validissimo (della seriìe non per forza risparmio = prodotto di basso livello da supermercato)
Certo, se poi si vuole il marchio, l'ultima tecnologia, allora è normale anche fare i conti con la pubblicità e con le regole del mercato..
 

lampo 13

Apprendista Velocista
20 Aprile 2004
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Camoscio delle Dolomiti ha scritto:
ci guadagneranno anche, però se spendono in pubblicità non puoi pensare che quel prezzo non sia da pagare
Non vuoi pagare la pubblicità? Puoi sempre andare al mercato e acquistare un prodotto ugualmente di gomma a cifre tra i 15 e i 20 euro, non vedo dove sta il problema.
Come per i telai, se si vuole, si può contattare un buon artigiano e farsi fare un telaio spendendo poco piu del costo del set di tubi e di lavorazione
Non vedo perchè serva fare polemica anche su questo...
Se poi si vuole "il marchio" non si può pretendere di non pagare anche l'enorme pubblicità che questo fa per, appunto, essere considerato "un marchio" con la M Maiuscola.. Sta a noi decidere, per fortuna ce n'è per tutte le tasche e per tutte le filosofie..
Ognuno può scegliere liberamente di non comprare Nike o Adidas o chi per loro.
PS Non faccio il venditore di scarpe, nè il venditore in generale
Guarda che io non ho fatto nessuna polemica,
se leggi bene quello che ho scritto, te ne rendi conto!
Un set di tubi top di gamma per costruire un telaio
costa al telaista circa 40 euro.
Considerando il lavoro, gli altri materiali,
verniciatura, adesivi, imballo e spedizione,
un telaio in alluminio top di gamma viene a
costare al telaista circa 300 euro.
Viene venduto intorno ai 1500/2000 euro.
Non è molto se consideri che un paio di scarpe
da ginnastica da 150 euro al pubblico,
costano in produzione tra 1 e 2 euro
.
Bici= 300:100=1750:X=+583%
Scarpe= 1,5:100=150:X=+10.000%
Tra l'altro io non ho certo cercato il risparmio sulle bici!
 

zeromeno

Apprendista Velocista
13 Ottobre 2004
1.332
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lampo 13 ha scritto:
Un set di tubi top di gamma per costruire un telaio
costa al telaista circa 40 euro.
Considerando il lavoro, gli altri materiali,
verniciatura, adesivi, imballo e spedizione,
un telaio in alluminio top di gamma viene a
costare al telaista circa 300 euro.
Viene venduto intorno ai 1500/2000 euro.
Non è molto se consideri che un paio di scarpe
da ginnastica da 150 euro al pubblico,
costano in produzione tra 1 e 2 euro.
Insomma non si tratta di bici o auto
o scarpe o altro, si tratta del modo che
"abbiamo" scelto per gestire il mondo da
un punto di vista economico/commerciale,
questa scelta ha dei lati positivi e dei lati negativi
non sono d'accordo con questi conti:
-che non sono questi, ma ben altri ...
mi permetto di non condividere questi dati:
- le tubazioni costano almeno il triplo
-il prezzo finale è di circa la meta'
 

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via col vento
16 Aprile 2004
22.327
296
49
Castelnuovo d.G.
www.ciclomaniastore.com
Bici
Focus Izalco Sram Red
Camoscio delle Dolomiti ha scritto:
[...] Quando ho iniziato a frequentare sto forum molti mi davano addosso perchè proponevo soluzioni alternative (ma altrettanto valide) ai soliti marchi (salvo poi constatare che non avevo così torto.. vero new? :smile: )[...]

Su qualcosa hai ceduto anche tu(quante ruote assemblate hai e quante preassemblate?)... è normale confrontarsi... certo che sei un bello spaccastinchi a volte... :-) :))):
 

lampo 13

Apprendista Velocista
20 Aprile 2004
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zeromeno ha scritto:
mi permetto di non condividere questi dati:
- le tubazioni costano almeno il triplo
-il prezzo finale è di circa la meta'
Sono prezzi che ho avuto da telaisti del centro,
forse li pagano poco, ma quei prezzi pagano
e a quei prezzi vendono.
Ma ripeto, non mi scandalizza affatto,
il mercato è questo, del resto non è pane,
se ci pensi una bici è un prodotto assolutamente
voluttuario, roba da benestanti!
 

myskin

Pignone
20 Settembre 2004
281
1
www.sancesario.net
da Decatlhon:
rockrider 9.2
mese di Luglio: 1799 euri
mese di settembre: 1500 euri
mese di dicembre: 999 euri
legge Italiana : devi dichiarare quando fai un sottocosto...
Decathlon non ha mai dichiarato un sottocosto per questo modello di bici....ergo.......... :vox:
 

lampo 13

Apprendista Velocista
20 Aprile 2004
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Posto che 999 euro non sia un prezzo sottocosto,
io ci giurerei che non lo è, ma che sia il prezzo esatto
che loro pagano compreso di IVA, vuol dire che il
fornitore di Decathlon gli vende a 832 euro meno le spese accessorie,
diciamo a 800 euro, dal che si deduce che a lui la BICI
costa non più di 480 euro, immagina il solo telaio!
Avevo trovato il link al sito del ministero dell'industria
di Taiwan che conteneva, tra l'altro, i listini delle varie ditte
costruttrici di telai con i prezzi in genere per 1000 pezzi,
variavano dai 15 ai 75 dollari a pezzo, parlo di corsa, front e full
comprese di ammortizzatore, e non bici da supermercato,
ho riconosciuto anche molti telai che da noi vanno per la maggiore,
e a che prezzi!
Chiaramente i nomi delle ditte erano tutti tipo "Hi Chi Min" o simili,
ma poi ci si mettono dei nomi commerciali ...
Se lo ritrovo lo linko.
 

mikebiker

Gregario
4 Settembre 2004
525
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Salerno
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mitico quel sito lampo ce l'avevo fra i preferiti peccato ke l'ho perso :cry
cmq ragazzi le cose stanno così ... specie x le scarpe da ginnastica ... tanto le costruiscono i cinesini a 1 dollaro al giorno lavorano 12 ore , minimo, a voglia a fa scarpe ... anzi ne fanno anke qualcuna ke tengono x loro e poi rivendono ... vedesi le scarpe false sequestrate in italia ...
 

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via col vento
16 Aprile 2004
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Castelnuovo d.G.
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Bici
Focus Izalco Sram Red
Diciamo anche per lo stesso motivo che mentre Campagnolo si fregia di dare lavoro a tante fabbriche del vicentino senza andare a produrre in cina (con manodopera a costo molto basso) probabilmente shimano si avvale di queste economie e quindi la sua linea di prodotti costa sensibilmente di meno.
 

zeromeno

Apprendista Velocista
13 Ottobre 2004
1.332
1
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lampo 13 ha scritto:
zeromeno ha scritto:
mi permetto di non condividere questi dati:
- le tubazioni costano almeno il triplo
-il prezzo finale è di circa la meta'
Sono prezzi che ho avuto da telaisti del centro,
forse li pagano poco, ma quei prezzi pagano
e a quei prezzi vendono.
Ma ripeto, non mi scandalizza affatto,
il mercato è questo, del resto non è pane,
se ci pensi una bici è un prodotto assolutamente
voluttuario, roba da benestanti!
senza entrare nel dettaglio dei costi delle
tubazioni (che ti ripeto per quanto ne so io
costano molto di piu' di quello che sostieni),
puoi verificare che un telaio in alluminio
top di gamma difficilmente supera i 1000€
ovviamente devi detrarre il costo di forcella
e s sterzo .
solo per alcuni telai di marche particolarmente
blasonate si superano queste cifre.