Fulcrum 3 vs Fulcrum 5

skybiker ha scritto:

Mi è capitato di leggere di qualche utente che rivolgendosi a chi chiede se vale la pena passare da 5 a 3 dice che non vale la pena e di investire di più se vuole ottenere vantaggi tangibili.
Io ho appena fatto upgrade passando appunto da 5 a 3 e la differenza l'ho sentita subito alla prima uscita. Eccome se l'ho sentita. Scorrevolezza e facilità nel prendere velocità. Nei rilanci poi è un altra storia. E non ho perso nulla in confort.
Quindi nel mio piccolo non posso non consigliare queste ruote che ad un costo ancora umano danno veramente tanto.

Ciao! 😀😀

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Questo è quello che amo di noi cicloamatori: cambiamo un componente, i tempi rimangono identici ma millantiamo meravigliose differenze

P.S. riguardo alla "scorrevolezza" pare che anche i produttori di mozzi sostengano che le differenze siano pari a zero.
Per il resto, differenze tra ruote esistono, dovute a differenti materiali, progetti, pesi..ma che si traducano in guadagni cronometrici tangibili ed evidenti è frutto della drammatica dote di paranormalità dei cicloamatori:eek:
Certo, le sensazioni ti diranno cose diverse, soprattutto causa gioia di acquisto e portafogli più' leggero.
Tu chiamale se vuoi, emozioni...(canzonetta che detesto ma mi è sovvenuta)

SoftMachine ha scritto:

Questo è quello che amo di noi cicloamatori: cambiamo un componente, i tempi rimangono identici ma millantiamo meravigliose differenze

P.S. riguardo alla "scorrevolezza" pare che anche i produttori di mozzi sostengano che le differenze siano pari a zero.
Per il resto, differenze tra ruote esistono, dovute a differenti materiali, progetti, pesi..ma che si traducano in guadagni cronometrici tangibili ed evidenti è frutto della drammatica dote di paranormalità dei cicloamatori:eek:
Certo, le sensazioni ti diranno cose diverse, soprattutto causa gioia di acquisto e portafogli più' leggero.
Tu chiamale se vuoi, emozioni...(canzonetta che detesto ma mi è sovvenuta)

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Il famoso "effetto placebo"!!
PS. un po' meno per il portafoglio.....

skybiker ha scritto:

Lo so che la scorrevolezza è un termine inappropriato. Intendevo la sensazione di maggior propensione a prendere velocità.

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Si, ho inteso e sono con te. Mi capita ogni volta che compro un componente o una bici nuova. Figurati che la prima volta che sono uscito con la gravel nuova, pneumatico tassellato da 33, ho piazzato un paio di PR su qualche salitella
Insomma, goditi le ruote: andrai allo stesso modo ma ne trarrai godimento:eek:

italrubik ha scritto:

Il famoso "effetto placebo"!!
PS. un po' meno per il portafoglio.....

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Difficilissimo spendere soldi e dire "non è cambiata una mazza"...
il famoso "effetto portafogli"

skybiker ha scritto:

Voi dite eh.... Boh.... Comunque la sensazione placebo o meno l'ho avvertita. Vorra dire che domani nel giro classico domenicale stacco tutti e non sento nemmeno la fatica! 😀😀😀
Una curiosità : rispetto alle mie 5LG che hanno canale da 17 avendo rimontato le Michelin endurance pro da 25 che poi sono oltre 27,5 effettivi non mi daranno problemi sulle Fulcrum 3 che sono da 15 giusto?

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secondo le tabelle ETRTO sulle 15c puoi montare coperture fino a 32.
Io sulle mie Racing3 ho i 25 e vanno bene e non spanciano.
Devo però dire che le uso in inverno o in allenamento

SoftMachine ha scritto:

Si, ho inteso e sono con te. Mi capita ogni volta che compro un componente o una bici nuova. Figurati che la prima volta che sono uscito con la gravel nuova, pneumatico tassellato da 33, ho piazzato un paio di PR su qualche salitella
Insomma, goditi le ruote: andrai allo stesso modo ma ne trarrai godimento:eek:

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Amen fratello

BrunoDM ha scritto:

Amen fratello

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:asd:

SoftMachine ha scritto:

Questo è quello che amo di noi cicloamatori: cambiamo un componente, i tempi rimangono identici ma millantiamo meravigliose differenze

P.S. riguardo alla "scorrevolezza" pare che anche i produttori di mozzi sostengano che le differenze siano pari a zero.
Per il resto, differenze tra ruote esistono, dovute a differenti materiali, progetti, pesi..ma che si traducano in guadagni cronometrici tangibili ed evidenti è frutto della drammatica dote di paranormalità dei cicloamatori:eek:
Certo, le sensazioni ti diranno cose diverse, soprattutto causa gioia di acquisto e portafogli più' leggero.
Tu chiamale se vuoi, emozioni...(canzonetta che detesto ma mi è sovvenuta)

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E' vero quanto dici.
Un componente preso singolarmente non produce mai una differenza sensibile. Però le bici da corsa vanno così bene proprio perché sono la somma di tante ottimizzazioni che prese singolarmente non farebbero una grande differenza.
Parlando ad esempio del peso... è vero che una ruota da 300 g in meno magari non produce miglioramenti cronometrici. Allo stesso modo una sella da 200 g non produce miglioramenti rispetto ad una sella da 300 g... e si potrebbe ragionare allo stesso modo per tutti i componenti, per ritrovarsi una bici che invece di pesare 7-8 kg ne pesa 11-12: a quel punto la differenza in salita la senti sicuramente.
Banalmente... se vuoi alleggerire del 20% tutta la bici (per avere un effetto sensibile), devi alleggerire del 20% ogni singolo componente (che di per se non produrrebbe un effetto sensibile).

_Roberto_ ha scritto:

E' vero quanto dici.
Un componente preso singolarmente non produce mai una differenza sensibile. Però le bici da corsa vanno così bene proprio perché sono la somma di tante ottimizzazioni che prese singolarmente non farebbero una grande differenza.
Parlando ad esempio del peso... è vero che una ruota da 300 g in meno magari non produce miglioramenti cronometrici. Allo stesso modo una sella da 200 g non produce miglioramenti rispetto ad una sella da 300 g... e si potrebbe ragionare allo stesso modo per tutti i componenti, per ritrovarsi una bici che invece di pesare 7-8 kg ne pesa 11-12: a quel punto la differenza in salita la senti sicuramente.
Banalmente... se vuoi alleggerire del 20% tutta la bici (per avere un effetto sensibile), devi alleggerire del 20% ogni singolo componente (che di per se non produrrebbe un effetto sensibile).

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Hai un po' estremizzato il concetto: bici da corsa di 11/12 kg, non ne vedo in giro: Non ci arriva neppure un mio vecchio cancello in acciaio dei primi anni 90.
Comunque, comprendo cio' che vuoi dire.

SoftMachine ha scritto:

Hai un po' estremizzato il concetto: bici da corsa di 11/12 kg, non ne vedo in giro: Non ci arriva neppure un mio vecchio cancello in acciaio dei primi anni 90.
Comunque, comprendo cio' che vuoi dire.

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Tuttavia spesso (molto spesso...) questi discorsi difettano del fatto che chi pedala non ottimizza il fattore più rilevate (se stesso) tale per cui se si e un po sovrappeso - secondo me - una bici da 12 o da 6.8kg non fa gran differenza...

inviato dal Voyager 1

BrunoDM ha scritto:

Tuttavia spesso (molto spesso...) questi discorsi difettano del fatto che chi pedala non ottimizza il fattore più rilevate (se stesso) tale per cui se si e un po sovrappeso - secondo me - una bici da 12 o da 6.8kg non fa gran differenza...

inviato dal Voyager 1

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Concordo in modo assoluto. Per non parlare del fattore piu' importante su di una bici da corsa: l'aerodinamica. Quante persone riuscite a vedere in presa bassa in modo costante? Tutti belli eretti a prendere vento...ma convintissimi di percepire un watt di differenza in scorrevolezza.

SoftMachine ha scritto:

Concordo in modo assoluto. Per non parlare del fattore piu' importante su di una bici da corsa: l'aerodinamica. Quante persone riuscite a vedere in presa bassa in modo costante? Tutti belli eretti a prendere vento...ma convintissimi di percepire un watt di differenza in scorrevolezza.

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inviato dal Voyager 1

skybiker ha scritto:

Voi dite eh.... Boh.... Comunque la sensazione placebo o meno l'ho avvertita. Vorra dire che domani nel giro classico domenicale stacco tutti e non sento nemmeno la fatica! ������
Una curiosità : rispetto alle mie 5LG che hanno canale da 17 avendo rimontato le Michelin endurance pro da 25 che poi sono oltre 27,5 effettivi non mi daranno problemi sulle Fulcrum 3 che sono da 15 giusto?

Inviato con Shimano Mobile 4G

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Io posso dire una cosa che riguarda la mia esperienza:
Passando, parlo di tre anni fa, da un R5 ( allora 15c) a una Zonda, ebbi una sensazione netta, corredata da riscontri reali, di andare più veloce sul piano...
Insomma fu un salto di qualità : non parlo di scorrevolezza o chissà che altro parametro, ma qualcosa ci fu..
E dirò di più; l' unico miglioramento che abbia mai avvertito realmente.
cambiando un componente della bici..
Al contrario passando da Zonda a ruote ( tutte in alluminio ) teoricamente superiori non è cambiato assolutamente nulla, se non le sensazioni..
Così, che monti la Neutron o monti la Eurus, non cambia niente rispetto a riscontri cronometrici nei confronti di una Zonda.
Non parliamo poi di quei cambi che ti abbassano il peso della bici di 500gr o anche 1 kg ( su masse statiche)
C'è chi cambia gruppo, cambia piega , questo e quello ma, se i cambi non comportano una migliore postura, sono assolutamente inutili .. anche perchè io, per esempio, dovrei pesare 62 kg per avere la forma di un ciclista...
Ne peso 8 in più... e tendo a sottolineare che non sono grasso, semplicemente.. chi va in bici deve avere una forma e un fisico particolarmente magri: sfido chiunque di noi ad avvicinarcisi
...

skybiker ha scritto:

È la stessa sensazione che ho provato io. Quindi non sono malato o matto 😁😁

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Non sei né malato né matto, ovviamente. Parli, giustamente, di sensazioni. E solo di quelle si tratta.
Come ti ho già scritto, goditi le ruote. Non cambia una cippa, vai allo stesso modo ma godrai di più

le R5 hanno dei mozzi a cuscinetti sigillati, mentre le R3 hanno le classiche sfere su gabbietta, un sistema molto più accessibile per la manutenzione e duraturo.
inoltre la lavorazione del cerchio della R5 è un pò approsimativa, con una giunzione che si vede a occhio, mentre i cerchi delle R3 oltre ad avere un cerchio con materiale più leggero, sono lavorati in modo impeccabile, e sono esteticamente molto più valide.
inoltre se in futuro ti può interessare il tubeless, le R3 le trasformi molto più facilmente delle R5 dato che non richiedono nastratura.
i raggi e i nippli delle R3 sono di qualità e affidabilità maggiore.
insomma la differenza di prezzo ci sta tutta e potendo io non esisterei a scegliere le R3.
detto questo, se posso darti un consiglio....prenditi le ZONDA C17 che allo stesso prezzo delle R3 ti danno il cerchio da 17, contro il "vecchio" c15 delle R3, che, peraltro, verranno aggiornate l'anno prossimo proprio con il C17.

BrunoDM ha scritto:

Tuttavia spesso (molto spesso...) questi discorsi difettano del fatto che chi pedala non ottimizza il fattore più rilevate (se stesso) tale per cui se si e un po sovrappeso - secondo me - una bici da 12 o da 6.8kg non fa gran differenza...

inviato dal Voyager 1

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D'accordo, ma se si parla della bici si parla della bici, non della forma fisica.
Comunque da 6,8 a 12 kg, su una salita ripida, la differenza è salire col 26 o col 28 alla stessa cadenza e sforzo.