Bici da rando

john.player

Passista
31 Agosto 2013
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Dirt & Clean
Due buone ruote da 32 raggi con mozzo dinamo già pesano 3 kg, freni a disco altro mezzo chilo in più, sella brooks e reggi sella robusto altro mezzo chilo in più, guarnitura tripla 300 grammi più, 2 porta borraccia in acciaio inox non in plastica che appena tiri un po si rompono 200 grammi, accessori e attacchi per la navigazione completo di iphone e batteria di alimentazione mezzo chilo in più, borsa sotto sella che almeno ci stia 2 camera d'aria, fili freno e cambio, pezzette di ricambio, una chiave multiuso, guanti in lattice il tutto waterproof mezzo chilo in più, fanaleria anteriore e posteriore se vai in notturna ci vuole 300 grammi, borsa sull'orizzontale 150 grammi.
Il telaio da ciclocross Deda nudo pesa circa 1.3 kg. devi aggiungere circa 200/250 grammi di vernice, forcella in carbonio da ciclocross 700 grammi più vernice.
Non credo che questa bici sia da cicloturismo "pesante" ma da viaggiare sicuri in qualsiasi condizione anche eventualmente con sterrati leggeri.
C'è modo e modo di pesare una bicicletta.

No, è una bici da randonnee ma da turismo in zone di guerra!! :mrgreen::mrgreen::mrgreen:
Credo si parli di randonee e non turismo, oppure è sbagliato l'oggetto del thread?

Per il resto, certo che il mondo è bello perchè è vario, solo mi sembra, oppure ho capito male io, che il thread verteva su una bici da rando o turismo leggero, non da vacanza plurisettimanale.
 

EuroToni

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No, è una bici da randonnee ma da turismo in zone di guerra!! :mrgreen::mrgreen::mrgreen:
Credo si parli di randonee e non turismo, oppure è sbagliato l'oggetto del thread?

Per il resto, certo che il mondo è bello perchè è vario, solo mi sembra, oppure ho capito male io, che il thread verteva su una bici da rando o turismo leggero, non da vacanza plurisettimanale.

Se parti per rando notturne o percorsi lunghi le ruote sono molto importanti una 20 raggi non mi da molta fiducia e comoda non è di certo, anche nell'ultima 1200 su 50 iscritti ho sentito di ritiro per ruota rotta un colpo di sonno e la buca ti blocca definitivamente, la tripla con bici che iniziano pesare anche se poco 15 kg. cariche con pendenze al 20% o che arrivi sotto la salita totalmente scarico mi fa stare tranquillo, se ti metti in sella per 80 ore cerco di mettere il mio culetto su una sella, magari pesante, ma comoda e sopratutto devo scendere dalla bici che ancora cammino senza tanta fatica, ho visto certe "salme" scendere dalle biciclette dopo 600 km. sembrava la processione che andava a Lourdes per il miracolo.
Io le vedo così le rando, quando vado in bicicletta devo divertirmi e rientrare nel tempo senza soffrire ma forse ho sbagliato qualcosa nell'interpretare la parola Randonnee.
Poi vediamo che sopra sta scritto "randonnees ed Ultracycling" ma sicuramente io non faccio parte della seconda fascia di "atleti"che percorrono 1200 km in 50/60 ore anche perché se ti becco per strada sicuramente ti chiedo di fermarti al bar a bere qualcosa insieme o-o
 
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parakito

Passista
24 Giugno 2009
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Scott cr1pro,Cannondale cad3,NSR,Litespeed Archon ,Rewel titanio,Treck fuel,Kona Stinky,Bianchi,ecc
Le randonnée sono un pò la terra di tutti dal granfondista frustrato a quello che il cronometro vale più della propria incolumità a quello che deve dimostrare qualcosa agli altri , a quello che deve dimostrare a se stesso che anche se gli anni passano lui é sempre in prima linea , poi ci sono quelli che tutto questo lo ha fatto e ora dopo tanti anni a capito che non serve a nulla tutto ciò , è fregandosene del tempo e della fatica si porta dietro la casa , l'unico pensiero é divertirsi , se questo significa ritirarsi a metà ma ancora in fase di divertimento non sarà un problema farlo , altri preferiscono continuare soffrendo come cani per appagare uno stupido orgoglio oppure sempre e solo per dimostrare ....cosa ?
Questo non significa viaggiare carichi come muli , a prescindere , l'ultimo mio recente 1200 "oltre1900 " , non mi sono fatto problemi sono partito con 22 KG di bici più i miei 90 kg , nonostante l'altimetria abbondante tutta concentra nella parte centrale del percorso .
Sono serviti tutti , potevo anch'io congelarmi e battere i denti sotto il diluvio a Dobbiaco , ma la roba che mi sono portato dietro mi ha evitato questa ed altre incombenze che per alcuni avrebbero potuto trasformarsi in tragedia , prova a pensare ad un guasto meccanico grave di notte a 1500 mt con un diluvio in atto , cosa fai ?
Tutte queste cose non ci pensi se non ti capitano , in sostanza la leggerezza ti fa arrivare prima e bene , se sei fortunato e va tutto bene , il peso , quello ragionato e sensato ti fa arrivare dopo , ma meglio , visto che non sempre va tutto bene , affidarsi alla fortuna non mi Và .
Ovviamente servono le gambe che ti consentano di portare quel peso .
 

EuroToni

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Le randonnée sono un pò la terra di tutti dal granfondista frustrato a quello che il cronometro vale più della propria incolumità a quello che deve dimostrare qualcosa agli altri , a quello che deve dimostrare a se stesso che anche se gli anni passano lui é sempre in prima linea , poi ci sono quelli che tutto questo lo ha fatto e ora dopo tanti anni a capito che non serve a nulla tutto ciò , è fregandosene del tempo e della fatica si porta dietro la casa , l'unico pensiero é divertirsi , se questo significa ritirarsi a metà ma ancora in fase di divertimento non sarà un problema farlo , altri preferiscono continuare soffrendo come cani per appagare uno stupido orgoglio oppure sempre e solo per dimostrare ....cosa ?
Questo non significa viaggiare carichi come muli , a prescindere , l'ultimo mio recente 1200 "oltre1900 " , non mi sono fatto problemi sono partito con 22 KG di bici più i miei 90 kg , nonostante l'altimetria abbondante tutta concentra nella parte centrale del percorso .
Sono serviti tutti , potevo anch'io congelarmi e battere i denti sotto il diluvio a Dobbiaco , ma la roba che mi sono portato dietro mi ha evitato questa ed altre incombenze che per alcuni avrebbero potuto trasformarsi in tragedia , prova a pensare ad un guasto meccanico grave di notte a 1500 mt con un diluvio in atto , cosa fai ?
Tutte queste cose non ci pensi se non ti capitano , in sostanza la leggerezza ti fa arrivare prima e bene , se sei fortunato e va tutto bene , il peso , quello ragionato e sensato ti fa arrivare dopo , ma meglio , visto che non sempre va tutto bene , affidarsi alla fortuna non mi Và .
Ovviamente servono le gambe che ti consentano di portare quel peso .

Esattooooooo
 

dgray

Pignone
6 Aprile 2010
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None
.... 2 porta borraccia in acciaio inox non in plastica che appena tiri un po si rompono 200 grammi

Questa me la devi spiegare ??
Uso lo stesso portaborraccia in carbonio Elite da 28 gr. su mtb da 7 anni e non mi si è mai rotto staccato ne perso borraccia o altro.

Va bene la sicurezza comunque esistono dei compromessi.

Ciao
 

EuroToni

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.... 2 porta borraccia in acciaio inox non in plastica che appena tiri un po si rompono 200 grammi

Questa me la devi spiegare ??
Uso lo stesso portaborraccia in carbonio Elite da 28 gr. su mtb da 7 anni e non mi si è mai rotto staccato ne perso borraccia o altro.

Va bene la sicurezza comunque esistono dei compromessi.

Ciao

Si concordo, il problema è solo mio perché avendo la borsa sull'orizzontale lo spazio per estrarre e inserire le borracce è molto limitato praticamente si entra molto lateralmente e forzando anche perché uso borracce da 600 cc che sono un po più lunghe.
La borsa a borraccia inserita tocca il tappo.
Con questi porta borracce della Salsa ho risolto il problema.
 

ezio79

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4 Aprile 2007
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di ogni tipo
Due buone ruote da 32 raggi con mozzo dinamo già pesano 3 kg, freni a disco altro mezzo chilo in più, sella brooks e reggi sella robusto altro mezzo chilo in più, guarnitura tripla 300 grammi più, 2 porta borraccia in acciaio inox non in plastica che appena tiri un po si rompono 200 grammi, accessori e attacchi per la navigazione completo di iphone e batteria di alimentazione mezzo chilo in più, borsa sotto sella che almeno ci stia 2 camera d'aria, fili freno e cambio, pezzette di ricambio, una chiave multiuso, guanti in lattice il tutto waterproof mezzo chilo in più, fanaleria anteriore e posteriore se vai in notturna ci vuole 300 grammi, borsa sull'orizzontale 150 grammi.
Il telaio da ciclocross Deda nudo pesa circa 1.3 kg. devi aggiungere circa 200/250 grammi di vernice, forcella in carbonio da ciclocross 700 grammi più vernice.
Non credo che questa bici sia da cicloturismo "pesante" ma da viaggiare sicuri in qualsiasi condizione anche eventualmente con sterrati leggeri.
C'è modo e modo di pesare una bicicletta.
secondo me Ti porti in giro tanto peso inutile (poi va bene lo stesso sia chiaro, ma IMHO):
- Due buone ruote da 32 raggi con mozzo dinamo già pesano 3 kg,
ora non conosco il peso di una mozzo dinamo, ma una coppia di ruote assemblate 32 raggi si può fare anche intorno ad 1,5kg
- freni a disco altro mezzo chilo in più
allora non convengono perché non sono idraulici e gli unici limiti dei freni classici da strada si incontra volendo andar giù forte sotto la pioggia con ruote in carbonio ...
- sella brooks
de gustibus, a me non entusiasma e di selle comode (giudizio estremamente soggettivo) ce ne sono anche da meno di 100g
- reggi sella robusto altro mezzo chilo in più,
scherziamo? un reggisella pesante da 400mm farà 300g, ma c'è anche da dire che su una bdc 400mm non servono quindi tagliato alla lunghezza giusta un reggisella pesate farà meno di 250g
- guarnitura tripla 300 grammi più,
la DA 7803 è leggera, altrimenti meglio una compact 50-34 o 48-33
- 2 porta borraccia in acciaio inox non in plastica che appena tiri un po si rompono 200 grammi,
premesso che i portaborraccia fatti bene non si rompono e non perdono le borracce neanche se pesano 8g, un banalissimo portaborraccia classico pesa 50-60g non 100
-accessori e attacchi per la navigazione completo di iphone e batteria di alimentazione mezzo chilo in più,
anche qui credo si possano studiare soluzioni più efficienti, ad esempio un piccolo trasformatore per prendere corrente dalla dinamo di giorno?
- borsa sotto sella che almeno ci stia 2 camera d'aria, fili freno e cambio, pezzette di ricambio, una chiave multiuso, guanti in lattice il tutto waterproof mezzo chilo in più,
inizio a pensare che se riesci a metterle su carichi anche un paio di pietre del fiume belle pesanti :D :D :D
il kit meccanico deve essere completo, ma anche semplice ed essenziale ... quindi tendenzialmente leggero: ad esempio le pezze sono meglio delle camere (una basta perché se proprio capita la giornata no, si è da soli e non si incontra nessun ciclista gentile ... almeno 6 giorni su sette i negozi sono aperti ...) i fili pesano poco, ma volendo puoi portare anche solo quello del cambio che di emergenza va bene anche per il freno ... senza contare che su bici in buono stato di manutenzione non ne ho mai visto uno rotto ... e quelle poche volte che è successo il proprietario della bici non sapeva neanche lui l'ultima volta che era stato dal meccanico ...
chiavi multiuso complete come le lezyne stanno anche sotto i 100g con tanto di smagliacatena perfettamente funzionante
- fanaleria anteriore e posteriore se vai in notturna ci vuole 300 grammi,
mi sembra abbastanza considerando che in fondo si tratta solo di una lampada (l'alimentazione è a dinamo)
borsa sull'orizzontale 150 grammi.
questa quando si sta fuori per giorni diventa necessaria
- Il telaio da ciclocross Deda nudo pesa circa 1.3 kg. devi aggiungere circa 200/250 grammi di vernice, forcella in carbonio da ciclocross 700 grammi più vernice.
ed allora lasciamo stare deda e guardiamo ad esempio un caadX che non dovrebbe discostarsi molto dagli ottimi pesi della versione road (1100 telaio anodizzato 370g forca)
- Non credo che questa bici sia da cicloturismo "pesante" ma da viaggiare sicuri in qualsiasi condizione anche eventualmente con sterrati leggeri.
non appena arriva il pensiero di quanto peso inutile ci si sta portando dietro si rischia stramazza a terra dalla potenziale fatica!!! :D
Gli sterrati leggeri in situazioni di necessità si affrontano anche con specialissime sotto i 7kg
 

EuroToni

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secondo me Ti porti in giro tanto peso inutile (poi va bene lo stesso sia chiaro, ma IMHO):
- Due buone ruote da 32 raggi con mozzo dinamo già pesano 3 kg,
ora non conosco il peso di una mozzo dinamo, ma una coppia di ruote assemblate 32 raggi si può fare anche intorno ad 1,5kg
- freni a disco altro mezzo chilo in più
allora non convengono perché non sono idraulici e gli unici limiti dei freni classici da strada si incontra volendo andar giù forte sotto la pioggia con ruote in carbonio ...
- sella brooks
de gustibus, a me non entusiasma e di selle comode (giudizio estremamente soggettivo) ce ne sono anche da meno di 100g
- reggi sella robusto altro mezzo chilo in più,
scherziamo? un reggisella pesante da 400mm farà 300g, ma c'è anche da dire che su una bdc 400mm non servono quindi tagliato alla lunghezza giusta un reggisella pesate farà meno di 250g
- guarnitura tripla 300 grammi più,
la DA 7803 è leggera, altrimenti meglio una compact 50-34 o 48-33
- 2 porta borraccia in acciaio inox non in plastica che appena tiri un po si rompono 200 grammi,
premesso che i portaborraccia fatti bene non si rompono e non perdono le borracce neanche se pesano 8g, un banalissimo portaborraccia classico pesa 50-60g non 100
-accessori e attacchi per la navigazione completo di iphone e batteria di alimentazione mezzo chilo in più,
anche qui credo si possano studiare soluzioni più efficienti, ad esempio un piccolo trasformatore per prendere corrente dalla dinamo di giorno?
- borsa sotto sella che almeno ci stia 2 camera d'aria, fili freno e cambio, pezzette di ricambio, una chiave multiuso, guanti in lattice il tutto waterproof mezzo chilo in più,
inizio a pensare che se riesci a metterle su carichi anche un paio di pietre del fiume belle pesanti :D :D :D
il kit meccanico deve essere completo, ma anche semplice ed essenziale ... quindi tendenzialmente leggero: ad esempio le pezze sono meglio delle camere (una basta perché se proprio capita la giornata no, si è da soli e non si incontra nessun ciclista gentile ... almeno 6 giorni su sette i negozi sono aperti ...) i fili pesano poco, ma volendo puoi portare anche solo quello del cambio che di emergenza va bene anche per il freno ... senza contare che su bici in buono stato di manutenzione non ne ho mai visto uno rotto ... e quelle poche volte che è successo il proprietario della bici non sapeva neanche lui l'ultima volta che era stato dal meccanico ...
chiavi multiuso complete come le lezyne stanno anche sotto i 100g con tanto di smagliacatena perfettamente funzionante
- fanaleria anteriore e posteriore se vai in notturna ci vuole 300 grammi,
mi sembra abbastanza considerando che in fondo si tratta solo di una lampada (l'alimentazione è a dinamo)
borsa sull'orizzontale 150 grammi.
questa quando si sta fuori per giorni diventa necessaria
- Il telaio da ciclocross Deda nudo pesa circa 1.3 kg. devi aggiungere circa 200/250 grammi di vernice, forcella in carbonio da ciclocross 700 grammi più vernice.
ed allora lasciamo stare deda e guardiamo ad esempio un caadX che non dovrebbe discostarsi molto dagli ottimi pesi della versione road (1100 telaio anodizzato 370g forca)
- Non credo che questa bici sia da cicloturismo "pesante" ma da viaggiare sicuri in qualsiasi condizione anche eventualmente con sterrati leggeri.
non appena arriva il pensiero di quanto peso inutile ci si sta portando dietro si rischia stramazza a terra dalla potenziale fatica!!! :D
Gli sterrati leggeri in situazioni di necessità si affrontano anche con specialissime sotto i 7kg

Mumble mumble si leggeva una volta sui fumetti.
Andiamo con ordine, non so te che ruote usi ma cercando un po in giro vedo che una coppia di ruote in alluminio tipo Mavic Elite completa di copertura senza pacco pignoni pesa circa 2300 grammi 24 raggi se andiamo sule Fulcrum Zero pesano qualcosa meno ma 21 raggi, non 32, se vuoi sapere cosa pesa una dinamo a mozzo te lo dico io 430 grammi circa, la somma la lascio fare a te, poi, il fanale anteriore più leggero credo sia l'Edelux che completo andiamo poco più di 100 grammi ma poi ci sta anche quello posteriore che pesa la metà e te subito dirai, azzarola allora avevo ragione io non sono 300 grammi e no perché se ti salta la dinamo o il tuo bel fanalino e non hai uno di scorta a batteria davanti e dietro te ne stai nel bel mezzo del boschetto a giocare a briscola con i gufi, il telaio in alluminio della Cannondale (il Caad 10 è straordinario), forse il più bel telaio in alluminio da corsa (ho detto da corsa perché se fai 600 km li sopra ti devono ingessare anche le unghie dei piedi) credo non abbia ne gli attacchi per i freni a disco ne tanto meno quelli per un maledetto pesante portapacchi e cosi come la forcella da 370 grammi, la sella non discuto so solo che a me non piace andare come Fantozzi "evvaiiii alla bersaglieraaaaaa" ......................
Da quando vado in bicicletta credimi non sono mai "stramazzato a terra dalla fatica" e l'unica volta, per ora, che son caduto è perché avevo sulla bici in carbonio, leggerissima un copertone super leggero e una camera d'aria invisibile cadere in discesa non è piacevole è lì che ho scelto di cambiare genere e ricercare a discapito del peso una maggiore sicurezza.
Ah cosa importante, io non ho mai chiesto a nessuno di spingermi in salita.
 

parakito

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Senza estremizzare ne dà un lato ne dall'altro , sono d'accordo che una bici deve essere il più leggera possibile senza snaturare l'uso per il quale si è ottimizzata , é proprio qui sta la differenza , l'ottimizzazione é assolutamente soggettiva in base alle esigenze di ognuno ben diverse le une dalle altre , infatti le bici di vecchi randagi sono le più diverse fra loro e le più ottimizzate o se preferite con soluzioni strane , frutto di esperienza di molti anni . Sarà poi un caso che arrivano sempre in tempo utile e con ancora il sorriso in faccia ?
Eppure vi garantisco che di peso c'è né parecchio , ovviamente peso utile .
Inoltre il peso a una sua importanza quasi esclusivamente in salita , le rando non sono tutte salite e comunque in parte l'energia mangiata in salita ti viene restituita in discesa .
Quindi la cosa non é così tragica come viene dipinta , se sono discese dove non serve frenare fai quasi un pari .
Il fatto è che devi salire del tuo passo sempre .
Arriverai un pò dopo gli altri ma poi nella discesa li recuperi già a metà , almeno così succede a me .
Non mi sono mai pentito del peso portato a presso , spesso tutte cose utilizzate più volte nell'evento .
Mentre di gente pentita di non essersi portato dietro quello o questo , ne conosco molti , alcuni di questi pure furbi in quanto sanno di non essere soli sul percorso , tanto in caso di guai quelli dietro hanno dietro tutto , e visto che non gli frega del tempo si fermeranno di certo ad aiutarli , mi sono fatto abbindolare più volte , ad uno ho pure riparato una catena , finito il lavoro ho detto prova se è tutto ok , intanto io cerco di pulirmi le mani ...... non l'ho più visto , e nemmeno un grazie .
Per concludere io le rando le intendo in autonomia completa , non parziale e affidata alla buona sorte .

Ho visto di persona gente Ko per problemi fisici o meccanici pretendere che l'organizzazione li andasse a recuperare o in alternativa il meccanico con i ricambi .
Forse abbiamo idee diverse su cosa sia una randonnée .
Ma ci sta ognuno la può vivere nel modo che crede con il mezzo che ritiene più opportuno , ho visto di tutto veramente dalla graziella alla bici dei bersaglieri , e questi sono sempre arrivati .
Direi che uno deve essere ben cosciente delle sue capacità e così sa quanto può osare senza intaccare il divertimento .
Se la gamba mi consente 3 kg i più senza nessun problema , allora si può fare diversamente sarebbe un autogol .
Direi che alla fine la differenza sta tutta qui .
 

ezio79

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Mumble mumble si leggeva una volta sui fumetti.
Andiamo con ordine, non so te che ruote usi ma cercando un po in giro vedo che una coppia di ruote in alluminio tipo Mavic Elite completa di copertura senza pacco pignoni pesa circa 2300 grammi 24 raggi se andiamo sule Fulcrum Zero pesano qualcosa meno ma 21 raggi, non 32, se vuoi sapere cosa pesa una dinamo a mozzo te lo dico io 430 grammi circa, la somma la lascio fare a te, poi, il fanale anteriore più leggero credo sia l'Edelux che completo andiamo poco più di 100 grammi ma poi ci sta anche quello posteriore che pesa la metà e te subito dirai, azzarola allora avevo ragione io non sono 300 grammi e no perché se ti salta la dinamo o il tuo bel fanalino e non hai uno di scorta a batteria davanti e dietro te ne stai nel bel mezzo del boschetto a giocare a briscola con i gufi, il telaio in alluminio della Cannondale (il Caad 10 è straordinario), forse il più bel telaio in alluminio da corsa (ho detto da corsa perché se fai 600 km li sopra ti devono ingessare anche le unghie dei piedi) credo non abbia ne gli attacchi per i freni a disco ne tanto meno quelli per un maledetto pesante portapacchi e cosi come la forcella da 370 grammi, la sella non discuto so solo che a me non piace andare come Fantozzi "evvaiiii alla bersaglieraaaaaa" ......................
Da quando vado in bicicletta credimi non sono mai "stramazzato a terra dalla fatica" e l'unica volta, per ora, che son caduto è perché avevo sulla bici in carbonio, leggerissima un copertone super leggero e una camera d'aria invisibile cadere in discesa non è piacevole è lì che ho scelto di cambiare genere e ricercare a discapito del peso una maggiore sicurezza.
Ah cosa importante, io non ho mai chiesto a nessuno di spingermi in salita.
non è tuttora chiaro cosa sia compreso e cosa escluso nei 3kg di ruote :mrgreen:

400g di mozzo anteriore dinamo contro i 150g circa di un mozzo anteriore normale non sono improponibili

Se ragiono ... "si rompe come faccio" ... mi porto anche un telaio di scorta :D ho pedalato con luci a giorno ed è decisamente facile, ma anche con luci minime e ... errore mio nel calcolare l'alba a quasi 2000km da casa ... senza luci ... la necessità fa emergere il gatto che è in noi :mrgreen::mrgreen::mrgreen: e si va avanti lo stesso specie se non si ha troppa fretta

Ti correggo sul caad:
il caadX è quello da ciclocross prima con la predisposizione per i cantilever ora con i dischi (che volendo a breve saranno disponibili anche per la versione road)
il caad10 ha il sistema save non è per nulla scomodo e l'ho usato personalmente per distanze prossime a quelle che citi, scendendo semplicemente perché era finito il giro.

Per il portapacchi una soluzione si trova sempre specie ora che vanno per la maggiore le borse ortlieb.

La forcella del caad come tante altre in cabronio poco sotto i 400g sono stabili e per nulla delicate, se hai dubbi vai a vederTi i test a fatica cui sono sottoposte.

Usare una sella che non pesa come la poltrona di casa non ha nulla a che vedere con Fantozzi ...

Quello di cadere per il pensioro della fatica era ovviamente una battuta,
ma oggettivamente non da morale sapere di potere più peso di quello che si potrebbe avere a parità di efficienza ...
Quanto ai copertoni leggeri di solito sono quelli più race e con mescole più morbide quindi eccellenti su strada ... gli svantaggi sono altri: costo e durata posso renderli poco adatti ad alcuni usi.
 

ezio79

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Senza estremizzare ne dà un lato ne dall'altro , sono d'accordo che una bici deve essere il più leggera possibile senza snaturare l'uso per il quale si è ottimizzata , é proprio qui sta la differenza , l'ottimizzazione é assolutamente soggettiva in base alle esigenze di ognuno ben diverse le une dalle altre , infatti le bici di vecchi randagi sono le più diverse fra loro e le più ottimizzate o se preferite con soluzioni strane , frutto di esperienza di molti anni . Sarà poi un caso che arrivano sempre in tempo utile e con ancora il sorriso in faccia ?...
o-o


...
Quindi la cosa non é così tragica come viene dipinta , se sono discese dove non serve frenare fai quasi un pari .
qui faccio più fatica a seguirTi qualche settimana fa ho visto bici da meno di 7kg con scalatorini leggeri leggeri raggiungere velocità a 3 cifre ...
... la velocità in discesa dipende dal tipo di discesa e dalla sicurezza che ha (di natura o acquisita nel tempo) il biker

...
Il fatto è che devi salire del tuo passo sempre .
o-o
...
... furbi in quanto sanno di non essere soli sul percorso...
con questo spirito non so che soddisfazione si possa avere a pedalare o raggiungere una meta

...
Per concludere io le rando le intendo in autonomia completa , non parziale e affidata alla buona sorte .
autonomia è una cosa, portarsi gli scudi anti-meteoriti è un'altra :mrgreen:

...
Ho visto di persona gente Ko per problemi fisici o meccanici pretendere che l'organizzazione li andasse a recuperare o in alternativa il meccanico con i ricambi ....
o-o
direi che l'equipaggiamento non debba essere sempre il medesimo, ma a fronte di una base stabile molti dettagli varino anche in funzione di quello che è possibile reperire lungo il percorso.
Esempio banale: se fontane e bar non mancano si parte con una o due borracce, ma in caso contrario l'acqua deve essere abbondante e primo pensiero anche a costo di portare un pò di peso in più

...
Ma ci sta ognuno la può vivere nel modo che crede con il mezzo che ritiene più opportuno , ho visto di tutto veramente dalla graziella alla bici dei bersaglieri , e questi sono sempre arrivati .
Direi che uno deve essere ben cosciente delle sue capacità e così sa quanto può osare senza intaccare il divertimento .
o-o

...
Se la gamba mi consente 3 kg i più senza nessun problema , allora si può fare diversamente sarebbe un autogol .
Direi che alla fine la differenza sta tutta qui .
no, perché una piccola parte del divertimento è anche riuscire a comprendere esattamente cosa serva realmente e cosa no ...
altrimenti si fa come certe signore che partono per la settimana bianca e tra materiale tecnico ed abiti da sera no gli basta un suv :mrgreen::mrgreen::mrgreen:
 

EuroToni

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non è tuttora chiaro cosa sia compreso e cosa escluso nei 3kg di ruote :mrgreen:

400g di mozzo anteriore dinamo contro i 150g circa di un mozzo anteriore normale non sono improponibili

Se ragiono ... "si rompe come faccio" ... mi porto anche un telaio di scorta :D ho pedalato con luci a giorno ed è decisamente facile, ma anche con luci minime e ... errore mio nel calcolare l'alba a quasi 2000km da casa ... senza luci ... la necessità fa emergere il gatto che è in noi :mrgreen::mrgreen::mrgreen: e si va avanti lo stesso specie se non si ha troppa fretta

Ti correggo sul caad:
il caadX è quello da ciclocross prima con la predisposizione per i cantilever ora con i dischi (che volendo a breve saranno disponibili anche per la versione road)
il caad10 ha il sistema save non è per nulla scomodo e l'ho usato personalmente per distanze prossime a quelle che citi, scendendo semplicemente perché era finito il giro.

Per il portapacchi una soluzione si trova sempre specie ora che vanno per la maggiore le borse ortlieb.

La forcella del caad come tante altre in cabronio poco sotto i 400g sono stabili e per nulla delicate, se hai dubbi vai a vederTi i test a fatica cui sono sottoposte.

Usare una sella che non pesa come la poltrona di casa non ha nulla a che vedere con Fantozzi ...

Quello di cadere per il pensioro della fatica era ovviamente una battuta,
ma oggettivamente non da morale sapere di potere più peso di quello che si potrebbe avere a parità di efficienza ...
Quanto ai copertoni leggeri di solito sono quelli più race e con mescole più morbide quindi eccellenti su strada ... gli svantaggi sono altri: costo e durata posso renderli poco adatti ad alcuni usi.

Io apprezzo e stimo i temerari e i forti ma credo anzi ne sono sicuro di non far parte di questo gruppo di uomini e mi consolo con una bella bevuta in compagnia o-o
 

ezio79

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... bella bevuta in compagnia o-o
o-o

no, una bici un pochino più leggera aiuta tutti sia quelli più allenati che quelli meno; analogamente la mancanza dell'indispensabile è un problema per chiunque.
Stiamo confrontando le diverse visioni perché siano di spunto di riflessione per chi segue la discussione,
poi logico che ciascuno farà le proprie scelte in base alle proprie preferenze
 

EuroToni

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Ragazzi ancora spulciando per la rete ho trovato un altro modello interessante: la bianchi volpe. Come la vedete rispetto alla Genesis?

http://www.bianchi.com/it/bikes/bikes_detail.aspx?ProductIDMaster=189120

Il vantaggio della volpe rispetto alla genesis croix de fer, dall'aspetto cicloturistico è la presenda di un rapporto minimo più basso: 30-30 contro il 34-30.

Credo che alla fiera di Padova soluzioni ne troverai di sicuro tanto e solo questione di pochi giorni
 

EuroToni

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12 Settembre 2013
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o-o

no, una bici un pochino più leggera aiuta tutti sia quelli più allenati che quelli meno; analogamente la mancanza dell'indispensabile è un problema per chiunque.
Stiamo confrontando le diverse visioni perché siano di spunto di riflessione per chi segue la discussione,
poi logico che ciascuno farà le proprie scelte in base alle proprie preferenze

Esattooooo :mrgreen:
 

parakito

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24 Giugno 2009
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In discesa un mezzo pesante va più veloce a parità di impostazione anche se subentrano altre variabili ma di poco conto .
Prova a percorrere in auto a folle il medesimo tratto in discesa fatto in bici e osserva la velocità .

Diciamo che uno può portarsi dietro senza soffrire troppo xx peso sapendo le proprie capacità , con una bici di base leggera senza per questo rimetterci sotto altri aspetti , potrà avere più margine per le cose utili che servono , infatti io parlo sempre di peso utile , come dice Ezio si ragiona sul tipo di percorso , condizioni meteo e periodo , otre ad tantissime altre variabili , questo determina il materiale da portarsi dietro , non sempre è necessario raggiungere la piena capacità individuale di carico .
Uno degli scopi primari é : la massima resa con il minor peso , questo non significa per esempio , questo potrebbe servirmi al 50 % , ma preferisco rischiare sperando nella fortuna , va valutato : se le cose non vanno come sperato cosa rischio ?
Se mi bagno e basta il rischio è acetabile , se mi trovo di notte bloccato in mezzo al nulla a 1500 mt e più , sotto un potente temporale senza possibilità di chiedere aiuto , il rischio è parecchio alto , quindi meglio 400 gr in più che una brutta esperienza con risvolti incerti .
In pratica ogni cosa che decidi di portarti a presso deve passare per questo processo , il fatto è che gente disposta a rischiare moltissimo per qualche grammo o etto in meno , solo fino alla prossima brutta esperienza , poi cambieranno idea .
 
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john.player

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31 Agosto 2013
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non è tuttora chiaro cosa sia compreso e cosa escluso nei 3kg di ruote :mrgreen:

Tanto per... le Novatec CXD da ciclocross 20/24 pesano 1500.
Mi si dirà che 20/24 in seconda sono scomode, ma di sicuro non sono fragili dato che ci han vinto il campionato usa di ciclocross (fango, sabbia, gelo...) li sopra.
Allora basta andare su wiggle e cercare le kinesis: sono delle 19C a 28 in terza, peso?? 1600. Per la dinamo, esistono faretti con batterie al litio da 150gr per la frontale, finita, evitando la dinamo.

Un reggisella base/base pesa 350gr, ma non vedo quale problema un buon alluminio da 250gr possa dare: se la bici è carica, il reggisella è uno dei pochi componenti a dover sopportare lo stesso peso di prima.

Poi ci sono randonee e randonee e di conseguenza ci sono modi diversi di prepare le bici e di affrontare l'evento. Una randonnee di due giorni la affronti anche con poca roba (anche nel sottosella a meno che gli eventi si accaniscano contro di te)
 

EuroToni

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Tanto per... le Novatec CXD da ciclocross 20/24 pesano 1500.
Mi si dirà che 20/24 in seconda sono scomode, ma di sicuro non sono fragili dato che ci han vinto il campionato usa di ciclocross (fango, sabbia, gelo...) li sopra.
Allora basta andare su wiggle e cercare le kinesis: sono delle 19C a 28 in terza, peso?? 1600. Per la dinamo, esistono faretti con batterie al litio da 150gr per la frontale, finita, evitando la dinamo.

Un reggisella base/base pesa 350gr, ma non vedo quale problema un buon alluminio da 250gr possa dare: se la bici è carica, il reggisella è uno dei pochi componenti a dover sopportare lo stesso peso di prima.

Poi ci sono randonee e randonee e di conseguenza ci sono modi diversi di prepare le bici e di affrontare l'evento. Una randonnee di due giorni la affronti anche con poca roba (anche nel sottosella a meno che gli eventi si accaniscano contro di te)

1500 + copertoni + camera d'aria + pacco pignoni 12/30??????? Forse pesano meno le mie 32 raggi :mrgreen:
Fragili non sono ma se rompi un raggio in una gara da ciclocross arriva il meccanico che in 30 secondi ti cambia la ruota, se sei in mezzo al mondo con la ruota ko resti nella cacca :mrgreen:
Poi se ci chiamiamo tutti Gastone è sicuro che la fortuna ci assisterà :mrgreen: