Conversione road tubeless con Caffélatex KIT Race - Pagina 16 - Bici da corsa | BDC-forum.it
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Effetto Mariposa Servizio e assistenza di Effetto Mariposa: attrezzatura per meccanici ciclisti (chiave dinamometrica Giustaforza, seghetto Carbocut...) ed accessori tubeless

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Vecchio 21-12-2016, 16:58:53   #181
lap74
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Buonasera a tutti.
Desideravo convertire in tubeless le mie Vision Trimax 30 del 2015 che peraltro hanno giá il cerchio tubeless ready. Desideravo sapere che larghezza del nastro consigliate per la trasformazione considerando che i cerchi hanno larghezza interna 19,1 mm larghezza esterna 24,7? Avete disponibile un kit per la trasformazione compatibile? Grazie


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Vecchio 22-12-2016, 10:33:50   #182
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Buonasera a tutti.
Desideravo convertire in tubeless le mie Vision Trimax 30 del 2015 che peraltro hanno giá il cerchio tubeless ready. Desideravo sapere che larghezza del nastro consigliate per la trasformazione considerando che i cerchi hanno larghezza interna 19,1 mm larghezza esterna 24,7? Avete disponibile un kit per la trasformazione compatibile? Grazie
Ciao: effettivamente quella larghezza esterna cade tra "S" (fino a 24 mm) ed "M" (a partire da 25 mm) nella nostra gamma. Nella realtà è indifferente, sia "S" che "M" vanno bene. Per un minimo vantaggio di peso ti consiglierei di restare su "S".
Quando farai la nastratura mi raccomando: mantenendolo in tensione mentre lo applichi, fai aderire bene il nastro come prima cosa in fondo al canale, man mano che procedi lungo la circonferenza, in modo da evitare bolle.
E' sufficiente partire 2-3 cm prima e terminare 2-3 cm dopo la valvola. Cerca di non toccare il collante del nastro con le dita, in modo da avere un'adesione ottimale e che ti durerà quanto le ruote.
Per le pressioni stradali (anche quelle tubeless), meglio effettuare due giri di nastro per ogni ruota.
Buona conversione!
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Vecchio 22-12-2016, 15:50:29   #183
tony fish
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tony fish Luminosotony fish Luminosotony fish Luminosotony fish Luminosotony fish Luminosotony fish Luminoso
Buongiorno, scrivo per chiedervi cortesemente se è possibile trasformare tubeless le nuove Vision Metron 40 2017 (modello ltd montato sulle Trek) se per caso ne avete esperienza diretta o in ogni caso sapete che è già stato fatto con un modello precedente.

Grazie.
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Vecchio 22-12-2016, 17:20:32   #184
lap74
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Ciao: effettivamente quella larghezza esterna cade tra "S" (fino a 24 mm) ed "M" (a partire da 25 mm) nella nostra gamma. Nella realtà è indifferente, sia "S" che "M" vanno bene. Per un minimo vantaggio di peso ti consiglierei di restare su "S".
Quando farai la nastratura mi raccomando: mantenendolo in tensione mentre lo applichi, fai aderire bene il nastro come prima cosa in fondo al canale, man mano che procedi lungo la circonferenza, in modo da evitare bolle.
E' sufficiente partire 2-3 cm prima e terminare 2-3 cm dopo la valvola. Cerca di non toccare il collante del nastro con le dita, in modo da avere un'adesione ottimale e che ti durerà quanto le ruote.
Per le pressioni stradali (anche quelle tubeless), meglio effettuare due giri di nastro per ogni ruota.
Buona conversione!
Grazie per la cortese risposta, siete stati molto esaurienti, mi orienterò sul Vostro kit tg. S e seguirò i Vostri preziosi consigli per il montaggio
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Vecchio 23-12-2016, 10:24:41   #185
effettomariposa
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Buongiorno, scrivo per chiedervi cortesemente se è possibile trasformare tubeless le nuove Vision Metron 40 2017 (modello ltd montato sulle Trek) se per caso ne avete esperienza diretta o in ogni caso sapete che è già stato fatto con un modello precedente.
Grazie.
Dato che si tratta di cerchi in carbonio, se le tue ruote sono tradizionali (per frenata sul cerchio) e fai lunghe discese, ti sconsiglierei la conversione in tubeless, viste le alte temperature che la pista frenante può raggiungere.
Se invece sono per freno a disco, non ci sono problemi. La conversione in tubeless può avvenire semplicemente con il nostro tape, previa pulizia del canale del cerchio sgrassandolo bene.
A disposizione per ulteriori commenti, ciao!
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Vecchio 23-12-2016, 10:44:24   #186
tony fish
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Grazie per la risposta, le ruote sono tradizionali, ma il nuovo modello dovrebbe essere stato studiato e modificato proprio per evitare i problemi legati al riscaldamento anomalo, in realtà per ulteriore scrupolo chiedevo se fosse possibile il tubeless proprio per evitarli del tutto dato che sapevo essere legati all'uso della camera (in particolare in lattice che non uso) mentre per esempio con il tubolare la cosa non succede, quindi togliendola pensavo che la cosa non si potesse più presentare.

Se posso chiedere, come mai in questo caso il tubeless può dare problemi?
Grazie nuovamente.
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Vecchio 29-12-2016, 17:13:59   #187
effettomariposa
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Grazie per la risposta, le ruote sono tradizionali, ma il nuovo modello dovrebbe essere stato studiato e modificato proprio per evitare i problemi legati al riscaldamento anomalo, in realtà per ulteriore scrupolo chiedevo se fosse possibile il tubeless proprio per evitarli del tutto dato che sapevo essere legati all'uso della camera (in particolare in lattice che non uso) mentre per esempio con il tubolare la cosa non succede, quindi togliendola pensavo che la cosa non si potesse più presentare.
Se posso chiedere, come mai in questo caso il tubeless può dare problemi?
Grazie nuovamente.
Rispondo volentieri approfondendo l'argomento: i sigillanti a base lattice (sintetico come il nostro Caffélatex, oppure lattice naturale) contengono tutti una certa percentuale di acqua, che tende ad evaporare in caso di surriscaldamento del cerchio, giungendo fino al caso limite del sigillante completamente solido. Non è detto che questo porti a conseguenze catastrofiche, dato che la pressione può essere mantenuta dal copertoncino anche se il sigillante è secco, ma si entra in un ambito di imprevedibilità del sistema che preferiremmo evitare ai nostri clienti.
Il problema era presente soprattutto sulle prime generazioni di cerchi in carbonio, che mal tolleravano l'insieme di sollecitazioni dovute a frenata, pressione dello pnematico ed innalzamento della temperatura. Meglio non aggiungere a questa situazione (già critica!) anche la conversione in tubeless.
Detto questo, è vero quello che rilevi sul miglioramento dei cerchi più recenti relativamente alla gestione del calore della frenata. Inoltre il problema si può presentare solamente in caso di discese che comportino frenate ripetute e prolungate (come quelle da un passo alpino)... e si può scongiurare frenando in modo opportuno (meglio frenate decise lasciando poi scorrere la bicicletta, da evitare invece la frenata blanda e continua). Nei classici percorsi pianeggianti o vallonati, questo rischio è prossimo allo zero.
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Vecchio 29-12-2016, 19:58:07   #188
mik74
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mik74 Ottimo e abbondantemik74 Ottimo e abbondantemik74 Ottimo e abbondantemik74 Ottimo e abbondante
Ottima spiegazione !!!

Infatti utilizzando i tubeless , e volendo cambiare ruote avevo fatto un pensierino al carbonio ... ma ancora ho qualche dubbio sulla conversione...

Anche se ormai i produttori più noti ed anche i brand cinesi danno tubeless su tutti i cerchi....

Aspetterò i dischi....
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Vecchio 30-12-2016, 09:49:59   #189
tony fish
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Rispondo volentieri approfondendo l'argomento: i sigillanti a base lattice (sintetico come il nostro Caffélatex, oppure lattice naturale) contengono tutti una certa percentuale di acqua, che tende ad evaporare in caso di surriscaldamento del cerchio, giungendo fino al caso limite del sigillante completamente solido. Non è detto che questo porti a conseguenze catastrofiche, dato che la pressione può essere mantenuta dal copertoncino anche se il sigillante è secco, ma si entra in un ambito di imprevedibilità del sistema che preferiremmo evitare ai nostri clienti.
Il problema era presente soprattutto sulle prime generazioni di cerchi in carbonio, che mal tolleravano l'insieme di sollecitazioni dovute a frenata, pressione dello pnematico ed innalzamento della temperatura. Meglio non aggiungere a questa situazione (già critica!) anche la conversione in tubeless.
Detto questo, è vero quello che rilevi sul miglioramento dei cerchi più recenti relativamente alla gestione del calore della frenata. Inoltre il problema si può presentare solamente in caso di discese che comportino frenate ripetute e prolungate (come quelle da un passo alpino)... e si può scongiurare frenando in modo opportuno (meglio frenate decise lasciando poi scorrere la bicicletta, da evitare invece la frenata blanda e continua). Nei classici percorsi pianeggianti o vallonati, questo rischio è prossimo allo zero.
Fantastica risposta, davvero molto molto interessante.

Il punto è che il tubeless per me sarebbe interessante proprio per l'utilizzo in percorsi misti, infilando anche un po' di sterrato nei percorsi collinari in cui in discesa non si può quasi mai lasciar correre e staccare come si fa su asfalto.
Prenderò dei cerchi di gamma più bassa da trasformare e maltrattare
grazie ancora.
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Vecchio 30-12-2016, 22:13:53   #190
BEM1974
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BEM1974 AngelicoBEM1974 AngelicoBEM1974 AngelicoBEM1974 AngelicoBEM1974 AngelicoBEM1974 AngelicoBEM1974 AngelicoBEM1974 AngelicoBEM1974 AngelicoBEM1974 AngelicoBEM1974 Angelico
Ciao a tutti avrei una domanda:
mi hanno proposto delle ruote OVAL 323 disc dicendomi che si possono trasformare in tubeless, ma guardando sul sito del produttore questa opzione non è contemplata, come per sempio per i 723 disc, quindi cosa succede? chi meli vende è un (po') irresponsabile e mi farebbe una trasformazione non sicura oppure comunque qualsiasi tipo di cerchio può teoricamente essere trasformato in tubeless?
Grazie mille della risposta!
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Vecchio 31-12-2016, 18:53:10   #191
mik74
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Ciao a tutti avrei una domanda:
mi hanno proposto delle ruote OVAL 323 disc dicendomi che si possono trasformare in tubeless, ma guardando sul sito del produttore questa opzione non è contemplata, come per sempio per i 723 disc, quindi cosa succede? chi meli vende è un (po') irresponsabile e mi farebbe una trasformazione non sicura oppure comunque qualsiasi tipo di cerchio può teoricamente essere trasformato in tubeless?
Grazie mille della risposta!
Se ne discute molto ...
Se il produttore certifica tubeless , sei super al sicuro e certo al 100%

Poi molti a proprio rischio e pericolo eseguono conversioni anche su cerchi "normali".....
Molto dipenderà anche dalle pressioni di utilizzo ,che su un tubeless "dovrebbero" essere minori....

Ho virgolettato minori ,in quanto ti posso dire ,ad esempio , che i nuovi ProOne tlr , con asfalto bollente li porti tranquillamente sui 6,5/7 atm, quindi devi esssere sicuro prima di lanciarti in discesa...
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Vecchio 11-01-2017, 12:23:15   #192
surfing
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surfing non giudicato
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Bella domanda! Sono ruote talmente nuove che penso pochi utenti le abbiano potute veramente utilizzare.
Dato che il tubeless stradale sta crescendo rapidamente, sarei stupito Zipp non avesse pensato all'eventualità della conversione tubeless di queste ruote.
Detto questo, si possono convertire in tubeless come le altre ruote, con le stesse cautele; i dubbi aggiuntivi legati al cerchio in carbonio in questo caso sono ridotti dal fatto che è un cerchio innovativo, con un ampio canale e con una superficie di frenata particolare (dissipazione del calore elevata ed efficienza di frenata che permettono di non surriscaldare il cerchio).
Una verifica con il servizio clienti di Zipp comunque ti consiglio di farla...
Ciao Effettomariposa, mi ricollego alla trasformazione Zipp 303 NSW in tubeless...ho ricevuto le ruote, le ho nastrate e ho facilmente montato la copertura latticizzando il tutto...ma ora mi domando, il tallonamento (essendo abituato con mtb) non avviene allo stesso modo...il canale del cerchio è "rotondo" non ha i due pianetti, quindi se il pneumatico si dovesse sgonfiare lo stallonamento è immediato... hai consigli?


Ultima modifica di surfing : 11-01-2017 alle ore 12:57:44
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