Freni a disco: pregi e difetti (Parte 2)

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Stradista

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4 Aprile 2007
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Dedacciai Vertigine , Sram Red 22 , Vision Metron 40
Strano però che la bici di un brindellone alto 1,89 sia 7 kg e quella di due mezzi nani, sia 7,3 kg, c'è qualcosa che non tornerebbe, solamente per la dimensione del telaio e non credo si divertino ad andare con una bici più pesante che in un certo senso li potrebbe penalizzare. Posto sempre il fatto che a loro puoi dare qualsiasi cosa, vanno forte uguale , lo fanno di mestiere

Per Cunego si parla di una bici aero che magari paga qualcosa in termini di peso rispetto ad un telaio da salita, e comunque la bici è un' insieme di componenti....magari usava delle ruote non propriamente dal peso piuma.
In ogni caso, se il peso fosse un plus in ogni situazione di gara tutti tenderebbero al minimo UCI ,eppure cosi non sembra.
 

SCR1

Recordman
19 Maggio 2008
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Per Cunego si parla di una bici aero che magari paga qualcosa in termini di peso rispetto ad un telaio da salita, e comunque la bici è un' insieme di componenti....magari usava delle ruote non propriamente dal peso piuma.
In ogni caso, se il peso fosse un plus in ogni situazione di gara tutti tenderebbero al minimo UCI ,eppure cosi non sembra.

Certo capisco , però hanno dato solamente le più pesanti secondo me gli altri sono tutt li al limite , visto che comunque buttano borracce e panini all'ultimo giro:mrgreen:
 

Stradista

Apprendista Cronoman
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Certo capisco , però hanno dato solamente le più pesanti secondo me gli altri sono tutt li al limite , visto che comunque buttano borracce e panini all'ultimo giro:mrgreen:

A volte puo' essere anche un fattore psicologico quello di liberarsi della zavorra certo meno importante che vederli stringere gli scarpini prima della volata.
 

pietrogrip

Maglia Amarillo
13 Aprile 2011
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tutte rigorosamente nere
Piu' che altro non credo che i pro siano cosi attenti al peso cosi come credono molti di noi ....

sono d'accordo, loro stanno più attenti alla prestazione atletica, siamo noi amatori che ci facciamo 1000 fisime mentali pensando alla scorrevolezza dei cuscinetti ceramici, ai tubolari super scorrevoli, all'etto in più che da esimi ci fa arrivare esimi + 1 e via dicendo.
 

longjnes

Maglia Rosa
10 Luglio 2008
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Gianni2
Permettimi, io non guardo a cio' che dicono gli altri , ma se Cunego che è pure minuto corre con una bici da 7 chili e duecento vuoi che guardi io al mezzo chilo.

http://it.blastingnews.com/sport/20...nto-pesano-le-bici-dei-campioni-00931959.html

beh leggendo l'articolo si evince che chi lottava per la tappa dolomitica a fine giro pelava i 6,8 . chi non lotta è logico può onorare i contratti con gli sponsor per portare a spasso qualche componente meno usato o per farci la pubblicità.
il peso è peso. più oggettivo del peso non c'è nulla in una bici. a chi non piace avere una bici leggera? e qual è il mezzo kilo che non influisce . di mezzo chilo in mezzo chilo si arriva alla bici di bartali.
però tutti si pedala specialissime con telai top dove per togliere 50gr al modello precedente hanno pressato il carbonio a bestia, irrigidito del 2% e aumentato il listino di 1000 euro...e ce lo siamo comprato.

piuttosto sarebbe da capire, perché per molti marchi, le differenze sulle bici montate sfiorano il kilo anziché limitarsi ai 4 etti, cioè alla differenza del solo impianto più adeguamenti vari.

politiche commerciali? perché magari hanno segmentato gli acquirenti caratterizzando le bici disk come destinate a biker che non guardano al peso e alle prestazioni?
vedere una domane disk slr 6 da 5000euro (!!!) di cui si è parlato pagine addietro che è 8,4kg senza pedali e con gomme da 32 (!!!) farebbe pensare a questo.
uno che guarda alle prestazioni non compra un mezzo del genere. sembra più una cosa da cicloturismo o randonneur da fanalare e agghindare a piacimento.


ma la bici da corsa è appunto da corsa. a me in box piace avere una bici da corsa. la mtb già ce l'ho e se voglio una gravel basta strisciare. ecco quella domane è più vicino ad una gravel che ad una bdc, anche come geometria.

e infatti ancora sono poche le case che credono nell'ultilizzo nelle bike top di gamma disk.
quindi secondo me qualcuno sta ciurlando.
da un lato imbrodano, dall'altro vogliono massimizzare il guadagno aumentando il listino disk ma il resto della componentistica è meno curato (ruote/telaio?) tanto chi li compra non ci guarda.
 

Super Ciuk

Apprendista Cronoman
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Ma così risolvi sino alla 1 pinzata e la soluzione dura? Guarda che non è mica normale dover fare così....da come dici sembra quasi che i pistoncini siano pigri a rientrare che li devi spingere dentro...e se non rientrano che così vuol dire che alla prima pinzata restano di nuovo fuori.....i sintomi che descrivi non mi fanno venire in mente una spiegazione logica ;nonzo%


sto parlando di quando sostituisco il modello di ruota e mi rimane il disco non centrato, che tocca il bordo della pinza
 

SCR1

Recordman
19 Maggio 2008
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sono d'accordo, loro stanno più attenti alla prestazione atletica, siamo noi amatori che ci facciamo 1000 fisime mentali pensando alla scorrevolezza dei cuscinetti ceramici, ai tubolari super scorrevoli, all'etto in più che da esimi ci fa arrivare esimi + 1 e via dicendo.

Beh loro hanno quel che gli danno.
Non posso neanche biasimare chi spende altrimenti finirebbe il giochino e altrimenti i dischi non li comprerebbe nessuno, che ne dici.
Te lo ripeto, quest'anno d'agosto, mese di fuoco:mrgreen: c'era gente con le disk e gomme belle larghe, in salita battevano i denti più di prima, l'unico che non durava fatica con una disk era L'ugolo, ma lui aveva una Ebike trasformata , stradale, ma nonostante ciò , un paio di volte è tornato a casa a 20 all'ora perchè ne nanno finita
 
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trabocco

Apprendista Velocista
18 Dicembre 2011
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colnago
sono d'accordo, loro stanno più attenti alla prestazione atletica, siamo noi amatori che ci facciamo 1000 fisime mentali pensando alla scorrevolezza dei cuscinetti ceramici, ai tubolari super scorrevoli, all'etto in più che da esimi ci fa arrivare esimi + 1 e via dicendo.

Loro corrono con quello che gli passa la squadra hanno dei contratti da rispettare solo qualche campione cambia componenti vedi froome con le corone ovali che ormai usano in pochi alla sky e in tempi meno recenti cipollini ulrichh e altri con le lightweight
 

pietrogrip

Maglia Amarillo
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Beh loro hanno quel che gli danno.
Non posso neanche biasimare chi spende altrimenti finirebbe il giochino e altrimenti i dischi non li comprerebbe nessuno, che ne dici.
Te lo ripeto, quest'anno d'agosto, mese di fuoco:mrgreen: c'era gente con le disk e gomme belle larghe, in salita battevano i denti più di prima

Sono d'accordo e il mercato (da quello che vedo) si sta muovendo, secondo me si sta solo aspettando che buona parte dei pro li utilizzino, che si perfezionino i prodotti (magari abbassando prezzo e pesi) e i dischi prenderanno piede definitivamente
 

BikerSolitarius

Pignone
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Le Vias disc sono più pesanti del l'equivalente Caliper....
Le Vias comunque in entrambe le versioni sono bici aero che in salita non vengono usate, perché sarebbero penalizzanti, più rigide per gli sprint ma più pesanti....

Infatti Pietro Sagan corre al 95% con la Tarmac......


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drago.andre71

Pignone
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ideal stage ird
In parte però non capisco fino in fondo il problema di questa discussione, a parte i vari campanilismi.
Mi spiego meglio io sono in amatore non faccio gare ed il mercato mi consente di scegliere bici con disco caliper ed altro...percio se il portafoglio lo consente sceglierò ciò che più mi piace e ciò che ritengfo più adatto alle mie esigenze.
Diverso il discorso gare e federazioni nazionali ed internazionali, lì si tratta di convenzioni perciò chi vuole correre in determinate gare deve rispettare un certo regolamento indipendentemente dal fatto che sia migliore o peggiore di altre scelte.
Ad esempio UCI dice che il peso limite è 6.8 magari domani cambiano e l'aumentano o lo allegeriscono, chi vorrà partecipare alle loro gare dovrà adeguarsi, che la cosa piaccia o meno.
Il freno a disco idraulico su bdc per l'appunto è una innovazione? Certamente sì. E' realmente una miglioramento? Ni dipende dai parametri che si vogliono considerare frena maggiormente? forse no ma frena diversamente e in tutte le condizioni meteo? Si ma quanto meglio? Vale la pena? si no forse. Ma è un problema che il più delle persone normali vale fino ad un certo punto.

Se si parla si sicurezza allora si potrebbero vietare o regolamentare anche le ruote in carbonio vista l'esplposione alla tirreno-adriatico, è sempre relativo.

In più può essere che l'aggravio di peso dell'impianto freni sia di mezzo kg od un kg ma anche fosse sempre se la tasca lo permette perchè non posso tentare di recuperarlo altrove su altre componenti?
 

Stradista

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il peso è peso. più oggettivo del peso non c'è nulla in una bici. a chi non piace avere una bici leggera? e qual è il mezzo kilo che non influisce . di mezzo chilo in mezzo chilo si arriva alla bici di bartali.
però tutti si pedala specialissime con telai top dove per togliere 50gr al modello precedente hanno pressato il carbonio a bestia, irrigidito del 2% e aumentato il listino di 1000 euro...e ce lo siamo comprato.

piuttosto sarebbe da capire, perché per molti marchi, le differenze sulle bici montate sfiorano il kilo anziché limitarsi ai 4 etti, cioè alla differenza del solo impianto più adeguamenti vari.

politiche commerciali? perché magari hanno segmentato gli acquirenti caratterizzando le bici disk come destinate a biker che non guardano al peso e alle prestazioni?
vedere una domane disk slr 6 da 5000euro (!!!) di cui si è parlato pagine addietro che è 8,4kg senza pedali e con gomme da 32 (!!!) farebbe pensare a questo.
uno che guarda alle prestazioni non compra un mezzo del genere. sembra più una cosa da cicloturismo o randonneur da fanalare e agghindare a piacimento.


ma la bici da corsa è appunto da corsa. a me in box piace avere una bici da corsa. la mtb già ce l'ho e se voglio una gravel basta strisciare. ecco quella domane è più vicino ad una gravel che ad una bdc, anche come geometria.

e infatti ancora sono poche le case che credono nell'ultilizzo nelle bike top di gamma disk.
quindi secondo me qualcuno sta ciurlando.
da un lato imbrodano, dall'altro vogliono massimizzare il guadagno aumentando il listino disk ma il resto della componentistica è meno curato (ruote/telaio?) tanto chi li compra non ci guarda.


Sono piuttosto coincidenti le mie idee sulle bici disk con le tue, infatti come ho dichiarato piu' volte non mi piacciono, ma se il peso è l'unico limite ( per me no perchè guardo al mio parametro estetico e i dischi sulla bdc non mi piacciono ) mi viene da chiederti : se per assurdo le bici disk avessero geometrie racing, pesassero quanto una top caliper e costassero uguali le prenderesti in considerazione ?.......il peso è un parametro, ma non è l'unico e i vari articoli sulle bici dei pro lo dimostrano. Credo sia piu' onesto dichiarare se ci piacciono o meno i dischi su una bici da corsa, piuttosto che trovare limiti che alla fine sono spesso quelli dettati dal nostro gusto personale.
 

rosso73

Apprendista Velocista
30 Ottobre 2012
1.566
248
al nord.....
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Slate ★★★
Non si scopre l'acqua calda...tra una bdc caliper e una disc identiche come gruppo /ruote/ copertoncini/sella UGUALI la differenza in piu è al max 500 gr:mrgreen:
 

rosso73

Apprendista Velocista
30 Ottobre 2012
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al nord.....
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Slate ★★★
Se si ha tempo di cercare i pesi dei componenti il conto è subito fatto:mrgreen:
un caad 12black inc 2016 caliper pesato dal si vende era 6.9kg la mia disc senza pedali 7,4..indi...dimenticavo tg 56 la mia...il 12 caad tg 54
 
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