Cadenza in salita
- Creatore Discussione renato65
- Data di inizio
Grazie ma, contrariamente a quanto si potrebbe pensare, non è che allora in pianura vada agilissimo; anzi, nemmeno troppo raramente mi capita di andare a qualche rpm in meno che in salita. Praticamente, avendo poca forza, dove voglio accelerare aumento la cadenza.
Per curiosità, come hai allenato tutta questa agilità?
Io mi sto facendo della violenza psicologica per andare agile, tendo sempre a pedalare di forza anche in pianura, per andare a 95rpm devo sempre tenere d'occhio il contatore di cadenza, sennò torno a girare inesorabilmente dalle 80 alle 90 rpm. E' più forte di me.
Io quelle cadenze le sogno in salita
Strava è poco più che un giocattolo. Quei dati andrebbero inseriti nel contesto di un giro totale o di una gara. Fare una salitella da non troppi minuti a tutta dopo aver passeggiato per il resto del giro è poco indicativo. Non dico sia il tuo caso, quoto te perchè hai messo i dati strava, il mio discorso è di carattere generale. Quei dati lì sono alla portata di una minoranza di chi va in bici amatorialmente e alla portata di pochissimi nel contesto di una gara in cui si presume, che non si facciano solo le salitelle a tutta salvo staccarsi dopo da tutti quelli che di volta in volta sopraggiungono.
Assolutamente condivisibile. Quelle affermazioni di quell'articolo non possono essere calzanti per tutti i livelli di allenamento. Anzi, secondo la mia opinione sono sbagliate salvo pochi casi. E' vero che la cadenza si allena così come si allena la forza da associare in salita alla cadenza....ma poi sopraggiungono le caratteristiche intrinseche di ognuno, per cui, poichè alla fine quel che conta è fare la maggior velocità, sostenibile a lungo, ovviamente, e c'è chi riesce a farla associata ad un determinata cadenza e chi magari riesce a farla con una cadenza più bassa ma un rapporto più lungo.
Ultima modifica:
Però, senza farsi prendere dall'obbligo dei 90 rpm, potrebbe essere un'indicazione generale.
Ad esempio, personalmente, negli ultimi tempi, nelle salite dove vado attorno ai 14-15 km/h, mi sono abituato ad andare con il 34/21, quindi cadenze dell'ordine dei 70-75 rpm.
Magari potrei provare a tornare a usare il 23, come facevo qualche tempo fa e cercare di farlo girare un po' di più, attorno agli 80.
Nonostante l'età, non è molto che vado in bici e sono ancora in evoluzione.
io sto facendo della agilità (alternata a rapporti meno agili ogni tanto) il mio modo di correre (Tranne in pianura), perché dopo aver installato il nuovo pacco pignoni 11x32 Ultegra ho scoperto che in salita riesco ad andare più forte pedalando di più, conservando la gamba e riuscendo a fare anche pendenze molto impegnative mantenendo cadenze sostenibili.
Non mi vergogno di "frullare" le gambe come un pistone impazzito, ma davvero dopo parecchi km di salita ne avevo ancora molto molto e stavo riprendendo uno ad uno quelli che mi hanno superato a velocità doppia all'inizio della salita!
Non mi vergogno di "frullare" le gambe come un pistone impazzito, ma davvero dopo parecchi km di salita ne avevo ancora molto molto e stavo riprendendo uno ad uno quelli che mi hanno superato a velocità doppia all'inizio della salita!
Sara poco indicativo quanto vuoi ma venderei un rene per fare quelle "salitelle" alle velocita di Sdl
... e mi sa che non sono il solo qui dentro
Io sono una pippa ...vedo le tue medie in salita e mi vien sponaeo un "MAMMA MIA!!!!"... di la verita ...hai truccato i dati con il Photoshop
Paolo.87
Apprendista Velocista
Topic molto interessante.
Premesso che dopo un anno di inattività sono tornato in bici da un mese e mezzo ho proprio il problema della frequenza di pedalata. In pianura, non riuscendo a tirare rapporti troppo lunghi, sono sempre intorno alle 100 mentre in salite che vanno dal 5 al 7% non riesco a stare sopra le 75 rpm (con il 28).
Spero che continuando ad allenarmi "a polso" riesca comunque a migliorare questi dati, perchè salire anche un'oretta a 68/70 mi schianta le gambe..
Premesso che dopo un anno di inattività sono tornato in bici da un mese e mezzo ho proprio il problema della frequenza di pedalata. In pianura, non riuscendo a tirare rapporti troppo lunghi, sono sempre intorno alle 100 mentre in salite che vanno dal 5 al 7% non riesco a stare sopra le 75 rpm (con il 28).
Spero che continuando ad allenarmi "a polso" riesca comunque a migliorare questi dati, perchè salire anche un'oretta a 68/70 mi schianta le gambe..
vabbe le tue perfomance in salita non e' che siano proprio alla portata di tutti, complimenti
questa è una cicloscalata che ho fatto settimana scorsa, e devo dire che, pur non concentrandomi sulla cadenza di pedalata, ho comunque fatto una buona cadenza
Ciao a tutti, innanzitutto mi presento, sono Giulio.
Questo è il mio primo post ma da un pò che vi leggo. Ora però sento la necessità di intervenire.
Sono piuttosto nuovo nel panorama della bici, ed ancora in realtà ancorato ad una mtb stradalizzata, alla ricerca della bdc adatta, per la quale magari aprirò un post sulla sezione adatta.
Riguardo il discorso cadenza di pedalata, però, è un argomento e un tema sul quale ho avuto modo di riflettere e di osservare su strada e guardando i "pro" in tv. In media la differenza nella cadenza è imbarazzante.
Ora, sorvolando sul discorso "giusto non giusto", vorrei però farvi riflettere, e discutere insieme, su una questione.... la capacità cardiaca.
Il nostro amico che ha postato i suoi grafici in salita, almeno in un paio, ha indicato anche la freq. cardiaca che è mediamente molto elevata, in un caso 186bpm di media su 4km di salita.... (a proposito, quanti anni hai?)
ora vi chiedo, prima di discutere sulla cadenza giusta o non giusta, e sulla velocità con la quale saliva... quanti di voi sono in grado di mantenere i 180bpm per molti minuti?
io vengo da esperienza agonistica in altri sport, e da un periodo di avvicinamento al running (prima che le ginocchia facessero da stop...)... e per quel che mi riguarda è "naturale" lavorare a frequenze prossime alla FCmax anche per lungo tempo.... la scelta del rapporto e della cadenza, quindi, avvengono solamente sulla base della sensazione di resistenza alla fatica delle gambe, e non sul collo di bottiglia determinato dal cardio/fiato
ho ultimamente fatto svariate uscite anche di 100/120km con la mtb in gruppo di bdc e in svariate situazioni il beep del cardiofrequenzimetro che mi diceva di essere sopra i 185bpm... mentre la max parte nel gruppo, in verità gente con qualche anno più di me, ma era tutta a freq cardiaca molto più bassa, e nonostante questo erano al limite della prestazione... io avrei ancora potuto allungare la rapportatura e mantenere la cadenza... mentre loro non avrebbero mai potuto aumentare la freq di pedalata....
Anche osservando grafici postati da diversi amici sull'intera percorrenza con l'indicazione della freq cardiaca mi risultano decisamente anomali per essere considerati una prestazione sportiva...
mantenere i 175/180bpm dovrebbe un risultato auspicabile in salita, almeno fino ad una certa età... e strettamente connesso, per quel che ho capito "da profano" anche con la cadenza oltre che dai watt espressi per singola pedalata.
Tutto questo preambolo, e perdonatemi la lungaggine ma il dono della sintesi non mi è stato fornito al momento della nascita, per insinuare un dubbio: non è che ci si nasconde dietro alla non necessità della pedalata agile per evitare di dover mettere in luce carenze di allenamento di altra natura (cardio) sulle quali, tra l'altro, si può lavorare abbastanza facilmente?
Questo è il mio primo post ma da un pò che vi leggo. Ora però sento la necessità di intervenire.
Sono piuttosto nuovo nel panorama della bici, ed ancora in realtà ancorato ad una mtb stradalizzata, alla ricerca della bdc adatta, per la quale magari aprirò un post sulla sezione adatta.
Riguardo il discorso cadenza di pedalata, però, è un argomento e un tema sul quale ho avuto modo di riflettere e di osservare su strada e guardando i "pro" in tv. In media la differenza nella cadenza è imbarazzante.
Ora, sorvolando sul discorso "giusto non giusto", vorrei però farvi riflettere, e discutere insieme, su una questione.... la capacità cardiaca.
Il nostro amico che ha postato i suoi grafici in salita, almeno in un paio, ha indicato anche la freq. cardiaca che è mediamente molto elevata, in un caso 186bpm di media su 4km di salita.... (a proposito, quanti anni hai?)
ora vi chiedo, prima di discutere sulla cadenza giusta o non giusta, e sulla velocità con la quale saliva... quanti di voi sono in grado di mantenere i 180bpm per molti minuti?
io vengo da esperienza agonistica in altri sport, e da un periodo di avvicinamento al running (prima che le ginocchia facessero da stop...)... e per quel che mi riguarda è "naturale" lavorare a frequenze prossime alla FCmax anche per lungo tempo.... la scelta del rapporto e della cadenza, quindi, avvengono solamente sulla base della sensazione di resistenza alla fatica delle gambe, e non sul collo di bottiglia determinato dal cardio/fiato
ho ultimamente fatto svariate uscite anche di 100/120km con la mtb in gruppo di bdc e in svariate situazioni il beep del cardiofrequenzimetro che mi diceva di essere sopra i 185bpm... mentre la max parte nel gruppo, in verità gente con qualche anno più di me, ma era tutta a freq cardiaca molto più bassa, e nonostante questo erano al limite della prestazione... io avrei ancora potuto allungare la rapportatura e mantenere la cadenza... mentre loro non avrebbero mai potuto aumentare la freq di pedalata....
Anche osservando grafici postati da diversi amici sull'intera percorrenza con l'indicazione della freq cardiaca mi risultano decisamente anomali per essere considerati una prestazione sportiva...
mantenere i 175/180bpm dovrebbe un risultato auspicabile in salita, almeno fino ad una certa età... e strettamente connesso, per quel che ho capito "da profano" anche con la cadenza oltre che dai watt espressi per singola pedalata.
Tutto questo preambolo, e perdonatemi la lungaggine ma il dono della sintesi non mi è stato fornito al momento della nascita, per insinuare un dubbio: non è che ci si nasconde dietro alla non necessità della pedalata agile per evitare di dover mettere in luce carenze di allenamento di altra natura (cardio) sulle quali, tra l'altro, si può lavorare abbastanza facilmente?
Paolo.87
Apprendista Velocista
Per quanto sicuramente ci saranno utenti che vengono qui per taroccare le proprie prestazioni con la speranza di apparire "fighi", io parto sempre dal presupposto di dare fiducia a chi scrive. Quindi, dubito che chi scrive in questa conversazione (mirata al miglioramento dell'agilità in salita) debba nascondere qualcosa o si vergogni a mettere in luce carenze.
Anzi, l'unico modo per migliorare (e le persone intelligenti lo sanno) è proprio di mettere in luce le proprie carenze, analizzarle e lavorarci su.
Rispondo un po' a tutti.
Cosa sia Strava non c'entra niente (Comunque, se vuoi leggere la mia idea mi sono dilungato, credo a sufficienza, qui: http://www.bdc-mag.com/strava-sta-cambiando-il-modo-di-allenarsi-prima-parte/), ho postato quegli screenshot poiché molto più immediati di quelli di garminconnect, sui cui la pendenza non si vede e tutti i dati sono in una riga oscena.
Per quanto riguarda l'altro discorso, solo in un caso sono arrivato sotto la salita andando piano, poiché ero in compagnia, mentre le altre erano inserite in contesti di giri fatti forte (nel senso che più forte di così non vado), eccoli:
http://connect.garmin.com/activity/570458359
http://connect.garmin.com/activity/567392054
http://connect.garmin.com/activity/565675918
http://connect.garmin.com/activity/564253651
http://connect.garmin.com/activity/557111579
http://connect.garmin.com/activity/568957342
http://connect.garmin.com/activity/564966698
Comunque non mi sembra sbagliato aver messo i link alle singole scalate: si discuteva se l'alta cadenza aiutasse, per me aiuta e ho messo i grafici dei miei tempi migliori, che vedono cadenze > 90.
Ho deciso di cominciare ad allenarla quando una volta, nel 2011, facendo il Colle delle Finestre col 39 - 26 fisso invece che con 39 - 23 alternato al 25, mi sono dato 9 minuti.
Poi ho fatto come te, ho compratore un computer con sensore di cadenza e ho deciso di andare agile; ora non riuscirei a fare diversamente.
Grazie
I 186 erano sulla salita di 6 km, ho 29 anni.
Cosa sia Strava non c'entra niente (Comunque, se vuoi leggere la mia idea mi sono dilungato, credo a sufficienza, qui: http://www.bdc-mag.com/strava-sta-cambiando-il-modo-di-allenarsi-prima-parte/), ho postato quegli screenshot poiché molto più immediati di quelli di garminconnect, sui cui la pendenza non si vede e tutti i dati sono in una riga oscena.
Per quanto riguarda l'altro discorso, solo in un caso sono arrivato sotto la salita andando piano, poiché ero in compagnia, mentre le altre erano inserite in contesti di giri fatti forte (nel senso che più forte di così non vado), eccoli:
http://connect.garmin.com/activity/570458359
http://connect.garmin.com/activity/567392054
http://connect.garmin.com/activity/565675918
http://connect.garmin.com/activity/564253651
http://connect.garmin.com/activity/557111579
http://connect.garmin.com/activity/568957342
http://connect.garmin.com/activity/564966698
Comunque non mi sembra sbagliato aver messo i link alle singole scalate: si discuteva se l'alta cadenza aiutasse, per me aiuta e ho messo i grafici dei miei tempi migliori, che vedono cadenze > 90.
Ho deciso di cominciare ad allenarla quando una volta, nel 2011, facendo il Colle delle Finestre col 39 - 26 fisso invece che con 39 - 23 alternato al 25, mi sono dato 9 minuti.
Poi ho fatto come te, ho compratore un computer con sensore di cadenza e ho deciso di andare agile; ora non riuscirei a fare diversamente.
Io sono una pippa ...vedo le tue medie in salita e mi vien sponaeo un "MAMMA MIA!!!!"... di la verita ...hai truccato i dati con il Photoshop
Grazie
I 186 erano sulla salita di 6 km, ho 29 anni.
il battito cardiaco non c'entra nulla, ognuno ha le sue soglie cardiache che possono essere completamente diverse
tra chiappucci e indurain(stesso periodo) se mi ricordo bene ballavano quasi 30 battiti cardiaci alla soglia
io sono un po' bradicardico, difatti la mia soglia è sui 172-173 battiti
tra chiappucci e indurain(stesso periodo) se mi ricordo bene ballavano quasi 30 battiti cardiaci alla soglia
io sono un po' bradicardico, difatti la mia soglia è sui 172-173 battiti
Ultima modifica:
perdonami, forse sono stato fraitneso. Il mio era un discorso puramente generico, rispetto ad un tema che si trova e si ritrova dappertutto: la cadenza di pedalata in salita. Detto questo, con tutte le semplificazioni del caso determinate da una mia conoscenza limitata e da un panorama che, se approfondito, è vastissimo, ho solo riportato una mia perplessità sull'eccessiva focalizzazione nel tema della cadenza isolandolo da altri parametri... e il grafico del nostro amico del forum, con l'indicazione della frequenza cardiaca media, mi ha dato solamente lo spunto rispetto ad un tema al quale avevo già pensato.
Paolo.87
Apprendista Velocista
Ok, allora c'è stato un misunderstanding.
Comunque credo che se il tuo appunto possa essere giusto non lo è perfettamente in questo topic, in quanto si sta parlando di agilità in salita fine a se stessa, non del rapporto tra agilità e bpm.
Ma se può essere uno spunto interessante ben venga!!
Appunto, dipende dall'età oltre che da altri fattori fisici personali.
Io ho quasi 50 anni, credo assolutamente nella norma, e riesco tranquillamente a fare una salita lunga mantenendomi tra i 165 e i 170 bpm senza andare in affanno.
Penso che una persona di 20 anni più giovane possa tranquillamente stare sopra ai 180 bpm a lungo.
Assolutamente vero... non ci si misura sulla frequenza cardiaca di altri ma sulla propria se si vogliono fare dei ragionamenti correlati corretti.
-
Bianchi Arcadex gravel grx 600 2021 pari al nuovo
Bianchi Arcadex GRX 600, gravel, colorazione gold storm. Del 2021, sostanzialmente inutilizzata. Taglia M. Nessuna modifica rispetto alla produzione originale. Condizioni davvero pari al nuovo. Località: Giussago (PV). Possibile prova. Spedizione da concordare.- merz
- Visite: 362
- Commenti: 1
- Aggiornata: