Nibali si sopravvaluta? - Pagina 93 - Bici da corsa | BDC-forum.it
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Vecchio 12-10-2017, 15:50:26   #1105
renato65
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Questo non è detto! Soprattutto alla Liegi, dove deve solo incollarsi alla ruota di Valverde.
Non è scontata che ce la faccia, ma può provarci....

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Difficile; troppa salita!

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Vecchio 12-10-2017, 17:39:13   #1106
spaik
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spaik meritevole
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Originalmente inviato da jan80 Visualizza messaggio
non credo assolutamente che sagan possa essere competitivo per un gt.....mentre credo che se volesse potrebbe vincere una liegi o lombardia......ma perche' andare dove e' piu'complicato se e' piu' portato per le classiche di primavera
come se froome lasciasse perdere il tour perche' vuole vincere la sanremo perche' ama i fiori.......ogniuno corre in base alle sue caratteristiche......come completezza assoluta sinceramente al momento io a livello mondiale vedo solo moscon.....che sarebbe anche assurdo visto che sono almeno 30 anni che non si vede un corridore completo a livello internazionale....
Il 2018 sara' anno decisivo per il trentino......se vince una classica di primavera e cresce ancora in un gt...si puo' veramente parlare di ciclista completo....
Per me una grande classica in primavera(sfighe a parte ) la porta a casa.....mentre se fa' il giro anche solo per testarsi a livello di classifica e magari sempre in supporto al capitano(sempre che poi non sia lui) nei 10 potrebbe anche finirci......lombardia il podio lo ha gia' ha 23 anni......quindi vediamo che combiana....cresce ancora un po'....altro che nibali....questo e' veramente forte,.....con tutto il rispetto per nibali
un conto e correre un grande giro di supporto a un capitano ed entrare nei 10 un conto e per vincerlo.... Non credo sia in grado di fare questo......lo vedo molto piu portato per le classiche...dato che quando sara piu maturo dovra per forza scegliera a cosa dedicasi di piu...non e facile vincere i grandi giri e le cassiche...nel ciclismo moderno...troppo specialistico....ANCHE SE LE DOTI SONO FUORI DAL COMUNE....PERO AL MOMENTO NON METTEREI IN DISCUSSIONE NIBALI...DATO CHE LUI HA GIA UNA GRANDE CARRIERA ALLE SPALLE...MENTRE MOSCON E MOLTO GIOVANE NON HA ANCORA FATTO NULLA.....NON E FACILE VINCERE E MANTENERE LE PROMESSE...
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Vecchio 12-10-2017, 23:56:14   #1107
Rubz
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Difficile; troppa salita!
Bah , io non sarei così sicuro di ciò .
Non sarà uno scalatore puro ma già ora in salita va , con una preparazione specifica Sagan può puntare anche alla Liegi , senza la minima difficoltà visto i mezzi che ha.

Ricordiamoci che anche Gilbert in salita sarà pure meglio di Sagan ma non è così eccezionale eppure ha vinto sia Liegi che Lombardia che giro della Fiandre...
__________________
Una storia su Riccò incomincerebbe così :" CERA una volta..."
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Vecchio 13-10-2017, 07:14:49   #1108
jan80
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jan80 Splendidojan80 Splendidojan80 Splendidojan80 Splendidojan80 Splendidojan80 Splendidojan80 Splendidojan80 Splendidojan80 Splendidojan80 Splendidojan80 Splendido
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Originalmente inviato da Rubz Visualizza messaggio
Bah , io non sarei così sicuro di ciò .
Non sarà uno scalatore puro ma già ora in salita va , con una preparazione specifica Sagan può puntare anche alla Liegi , senza la minima difficoltà visto i mezzi che ha.

Ricordiamoci che anche Gilbert in salita sarà pure meglio di Sagan ma non è così eccezionale eppure ha vinto sia Liegi che Lombardia che giro della Fiandre...
Se si prepara bene....Sagan va il doppio in salita di Gilbert......
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Vecchio 13-10-2017, 08:45:15   #1109
maurocip
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maurocip Angelicomaurocip Angelicomaurocip Angelicomaurocip Angelicomaurocip Angelicomaurocip Angelicomaurocip Angelicomaurocip Angelicomaurocip Angelicomaurocip Angelicomaurocip Angelico
dalla gazzetta di oggi:

Programmi 2018?
“Per me è più facile partire al contrario, pensare a fine stagione verso il Mondiale di Innsbruck adatto a me. La Vuelta sarà un passaggio importante, è l’idea che mi sono fatto. Inizio stagione, classiche, e poi Giro o Tour. Dipenderà molto dal percorso. Se devo guardare tutte le gare che ci sono, diventa una stagione terribile. Bisogna creare tempi e spazi giusti, essere in condizione nelle gare giuste. Magari si dovrà sacrificare qualche gara dove non sarò al top, lo vedremo”.
Vuelta in stile Tour 2016, cioè senza puntare alla classifica per preparare il Mondiale?
“Potrebbe essere una soluzione. I programmi li definiremo a dicembre”.
Froome è un’ossessione?
“No, è un avversario importante. Nell'ultima Vuelta ha avuto una grande squadra e lui finalizzava sui finali brevi, esplosivi. Al Tour ho visto in tv che ha fatto i distacchi più importanti a crono. Il bis al Tour per me sarebbe un sogno. ”.
E Dumoulin? Più forte lui al Giro o voi non al top?
“Più lui. A crono è stato anche più forte di Froome, sembrava l’Indurain dei bei tempi”.
E’ andato più forte, nel 2017, nella seconda parte rispetto alla prima. Perchè?
“Sì, sono andato in crescendo. C’è stato un momento di assestamento di tutto, con la squadra, il gruppo nuovo. All’inizio di stagione ho corso di meno e sono arrivato meno pronto. Ma sapevo di dover fare due grandi giri e arrivare fino al Lombardia”.
Il budget di Sky di circa 35 milioni si ‘sente’?
“Sì, possono spendere il doppio sia per acquistare i corridori sia per avere una gestione migliore del team. E’ difficile battere Froome perchè ha una grande squadra con grandi investimenti. Hanno corridori di altissimo livello, quest’anno sia al Tour che alla Vuelta ha avuto momenti difficili ma se l’è cavata benissimo e in questi casi si vede la classe. Bisogna provare e tentare, niente è escluso”.
Un giorno si toglierà lo sfizio di partecipare a Fiandre e alla Roubaix?
“Mah... il Fiandre mi stimola, ma come programmazione è un po’ difficile. Mi piacerebbe l’idea. Roubaix un po’ meno. Magari ci penseremo più avanti”.

un grande campione ma anche una persona seria... Vincenzo, ti auguro un grandissimo 2018
maurocip non è connesso  
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Vecchio 13-10-2017, 13:08:06   #1110
antares13
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antares13 Splendidoantares13 Splendidoantares13 Splendidoantares13 Splendidoantares13 Splendidoantares13 Splendidoantares13 Splendidoantares13 Splendidoantares13 Splendidoantares13 Splendidoantares13 Splendido
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dalla gazzetta di oggi:

Programmi 2018?
“Per me è più facile partire al contrario, pensare a fine stagione verso il Mondiale di Innsbruck adatto a me. La Vuelta sarà un passaggio importante, è l’idea che mi sono fatto. Inizio stagione, classiche, e poi Giro o Tour. Dipenderà molto dal percorso. Se devo guardare tutte le gare che ci sono, diventa una stagione terribile. Bisogna creare tempi e spazi giusti, essere in condizione nelle gare giuste. Magari si dovrà sacrificare qualche gara dove non sarò al top, lo vedremo”.
Vuelta in stile Tour 2016, cioè senza puntare alla classifica per preparare il Mondiale?
“Potrebbe essere una soluzione. I programmi li definiremo a dicembre”.
Froome è un’ossessione?
“No, è un avversario importante. Nell'ultima Vuelta ha avuto una grande squadra e lui finalizzava sui finali brevi, esplosivi. Al Tour ho visto in tv che ha fatto i distacchi più importanti a crono. Il bis al Tour per me sarebbe un sogno. ”.
E Dumoulin? Più forte lui al Giro o voi non al top?
“Più lui. A crono è stato anche più forte di Froome, sembrava l’Indurain dei bei tempi”.
E’ andato più forte, nel 2017, nella seconda parte rispetto alla prima. Perchè?
“Sì, sono andato in crescendo. C’è stato un momento di assestamento di tutto, con la squadra, il gruppo nuovo. All’inizio di stagione ho corso di meno e sono arrivato meno pronto. Ma sapevo di dover fare due grandi giri e arrivare fino al Lombardia”.
Il budget di Sky di circa 35 milioni si ‘sente’?
“Sì, possono spendere il doppio sia per acquistare i corridori sia per avere una gestione migliore del team. E’ difficile battere Froome perchè ha una grande squadra con grandi investimenti. Hanno corridori di altissimo livello, quest’anno sia al Tour che alla Vuelta ha avuto momenti difficili ma se l’è cavata benissimo e in questi casi si vede la classe. Bisogna provare e tentare, niente è escluso”.
Un giorno si toglierà lo sfizio di partecipare a Fiandre e alla Roubaix?
“Mah... il Fiandre mi stimola, ma come programmazione è un po’ difficile. Mi piacerebbe l’idea. Roubaix un po’ meno. Magari ci penseremo più avanti”.

un grande campione ma anche una persona seria... Vincenzo, ti auguro un grandissimo 2018
io spero vivamente che regga e faccia anche un buon tour!
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Vecchio 13-10-2017, 14:32:49   #1111
jan80
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jan80 Splendidojan80 Splendidojan80 Splendidojan80 Splendidojan80 Splendidojan80 Splendidojan80 Splendidojan80 Splendidojan80 Splendidojan80 Splendidojan80 Splendido
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sagan però è ora anche che inizi a vincere le tre classiche in cui partecipa dal boh 2012-2013...per ora un solo fiandre.
Poi sono il primo a reputarlo il numero 1 ed il favorito per la sanremo e le classiche sulle pietre, ma tra sfortuna, cattiva gestione, assenza e tutto quello che volete vince sicuramente meno di quanto ci si aspettasse...
cioè da un sagan ti aspetti che finisce la carriera con almeno 10-15 tra classiche monumento e mondiali/olimpiadi...
Sagan 10 monumento puo' vincerle.....ha almeno altri 8 anni.....anche fosse 1 ogni anno potrebbe riuscirci....
Nibali invece ne ha 2......se tutto va bene potrebbe chiudere la carriera con 4 max 5
ovviamente ha anche 4 GT che non e' poca roba...ed anche qua potrebbe vincerne almeno 1-2 ancora in questi 2-3 anni
Diciamo che per un cacciatore di sole classiche....10 monumento sono il minimo se si vuole entrare di diritto nella storia....
come per un ciclista da GT obbiettivo sono almeno 7-8 GT
Diciamo che se Nibali dovesse finire la carriera con 6 GT e 5 monumento piu' un mondiale....beh sarebbe una signara carriera....puo' riuscirci...ma deve fare 2 anni veramente ottimi
jan80 non è connesso  
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Vecchio 13-10-2017, 14:35:31   #1112
samuelgol
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........
come per un ciclista da GT obbiettivo sono almeno 7-8 GT
Diciamo che se Nibali dovesse finire la carriera con 6 GT e 5 monumento piu' un mondiale....beh sarebbe una signara carriera....puo' riuscirci...ma deve fare 2 anni veramente ottimi
"Almeno" non mi sembra un aggettivo appropriato. Quanti nella storia ne hanno vinti "almeno" 7/8?
Direi che i 4 di Nibali siano già tanta roba.....a voler guardare solo i numeri.
__________________
Signore, donaci la salute.......
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Vecchio 13-10-2017, 14:42:04   #1113
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Sagan 10 monumento puo' vincerle.....ha almeno altri 8 anni.....anche fosse 1 ogni anno potrebbe riuscirci....
Nibali invece ne ha 2......se tutto va bene potrebbe chiudere la carriera con 4 max 5
ovviamente ha anche 4 GT che non e' poca roba...ed anche qua potrebbe vincerne almeno 1-2 ancora in questi 2-3 anni
Diciamo che per un cacciatore di sole classiche....10 monumento sono il minimo se si vuole entrare di diritto nella storia....
come per un ciclista da GT obbiettivo sono almeno 7-8 GT
Diciamo che se Nibali dovesse finire la carriera con 6 GT e 5 monumento piu' un mondiale....beh sarebbe una signara carriera....puo' riuscirci...ma deve fare 2 anni veramente ottimi
E poi si spegne la Playstation....

Giusto per tornare sulla terra, sappiate che nella "storia":

-solo 2 corridori (Merckx e De Vlaeminck) hanno vinto in carriera più di 9 classiche monumento;

-solo 6 corridori (e si chiamano Merckx, Hinault, Anquetil, Contador, Coppi, Indurain) hanno vinto più di 5 grandi giri...



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Vecchio 13-10-2017, 14:48:35   #1114
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E aggiungo, per darvi un'idea (forse fino a pochi mesi fa guardavate il calcetto):
Museeuw ha vinto 6 monumento, Bartoli 5, Moser 6, Cancellara 7

Grandi giri:
Fignon 3 (+2 Sanremo)
Gaul 3
Lemond 3

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Vecchio 13-10-2017, 14:50:20   #1115
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"Almeno" non mi sembra un aggettivo appropriato. Quanti nella storia ne hanno vinti "almeno" 7/8?
Direi che i 4 di Nibali siano già tanta roba.....a voler guardare solo i numeri.
Indurain.....Merckx....Hinault...Anquetil......Arm strong(comunque erano stati vinti)Contador.....Coppi....Binda e Girardengo vinsero anche tante monumentoma non Tour...
Diciamo che se si vuole essere ricordati proprio nella storia sono questi......Froome altri 2 GT per dire dovrebbe vincerli
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Vecchio 13-10-2017, 14:53:10   #1116
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Originalmente inviato da elpurito Visualizza messaggio
E aggiungo, per darvi un'idea (forse fino a pochi mesi fa guardavate il calcetto):
Museeuw ha vinto 6 monumento, Bartoli 5, Moser 6, Cancellara 7

Grandi giri:
Fignon 3 (+2 Sanremo)
Gaul 3
Lemond 3

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forse io vado in bici prima che tu nascessi...o comunque le gare le ho fate....non del campanile...ma almeno under23-elite....ma non e' questo il punto.....se si parla di storia non ci si puo' mettere a paragone tutti......

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