Cuscinetti BB90 Trek

So che la Trek aveva o ha prodotto dei cuscinetti rivestiti in gomma, per annullare il gioco.

Sono la stessa misura che monto nella mia Trek,io invece ho avuto un problema lo scorso anno con il cuscinetto sx l'ho dovuto cambiare 3 volte si era letteralmente macinato..l'importatore non sà darmi una risposta

Domani controllo in officina, anche se non ho gli Enduro ma i Wheels MFG

Il cuscinetto sx con i bb90 si rovina spesso perché è molto esposto ed il telaio non ha nessun bordino da quella parte a differenza del lato dx.
Ci finisce dentro ciò che fuoriesce dalla borraccia (sali e zuccheri ) quindi per macinarlo non serve neanche che piova.
Io metto una fascetta sull'obliquo per intercettare il flusso e va meglio.

Sulla Fsa che ho io sul BB90 sono necessari i cuscinetti da 6mm perché con quelli da 7mm si impacca tutto e non gira più.
Solo che Fsa produce il 6 mm solo ceramico.
Se la guarnitura in origine era una megaexo e sono stati usati i cuscinetti da 7mm che si trovavano nel movimento Fsa può darsi che per far girare bene il tutto sia stato necessario stringere molto meno dei 45/50Nm necessari e quindi essendo lento le sedi cuscinetto si sono rovinate creando il gioco.

Ipercool ha scritto:

Il cuscinetto sx con i bb90 si rovina spesso perché è molto esposto ed il telaio non ha nessun bordino da quella parte a differenza del lato dx.
Ci finisce dentro ciò che fuoriesce dalla borraccia (sali e zuccheri ) quindi per macinarlo non serve neanche che piova.
Io metto una fascetta sull'obliquo per intercettare il flusso e va meglio.

Sulla Fsa che ho io sul BB90 sono necessari i cuscinetti da 6mm perché con quelli da 7mm si impacca tutto e non gira più.
Solo che Fsa produce il 6 mm solo ceramico.
Se la guarnitura in origine era una megaexo e sono stati usati i cuscinetti da 7mm che si trovavano nel movimento Fsa può darsi che per far girare bene il tutto sia stato necessario stringere molto meno dei 45/50Nm necessari e quindi essendo lento le sedi cuscinetto si sono rovinate creando il gioco.

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però non è un bel vedere una fascetta o quantaltrov

monteregio73 ha scritto:

le considerazioni che fai sono giuste ipercool, la guarnitura è una FSA Team Issue perno passante(la bici è del 2011 trek madone 5.5).i cuscinetti li ho smontati tutti e due puliti,ingrassati e rimontati e girano abbastanza bene,non sembra che siano da buttare,il problema secondo me è sul diametro esterno del cuscinetto che è leggermente più piccolo della sede(decimi di mm) del telaio e non va a pressione dentro ma balla un pò.sinceramente non ricordo se quando l'ho presa da nuova questo problema fosse presente.grazie.

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Due decimi di mm sono una enormità in un simile contesto!
Io ricordo bene che, quel paio di volte che mi é capitato di cambiarne su un BB90 (uno era un Trek Madone), usai normalmente la pressa per cuscinetti e non ci furono problemi di sorta

monteregio73 ha scritto:

per SCR1: sai mica dove poterli reperire quelli che hai detto te?grazie.

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Io credo che tutti i concessionari Trek li possano avere , io mi servo da Nencini sport

peval ha scritto:

però non è un bel vedere una fascetta o quantaltrov

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Dell'odssidazione dei cuscinetti dei BB30 e BB90 ne abbiamo diffusamente discusso qui.
Al post #74 trovi le foto della fascetta, ho dovuto mettere del nastro rosso perché con il nero non si vedeva affatto ....

gattonero ha scritto:

Due decimi di mm sono una enormità in un simile contesto!
Io ricordo bene che, quel paio di volte che mi é capitato di cambiarne su un BB90 (uno era un Trek Madone), usai normalmente la pressa per cuscinetti e non ci furono problemi di sorta

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Mi permetto di intervenire per via di personali esperienze.
Io non faccio il meccanico ma da quasi 20 anni ho sempre avuto solo Trek.
Ho smontato n volte movimenti BB90 senza avere la pressa e non si sono mai verificati problemi di alcun tipo.
Le sedi cuscinetto (specialmente da un paio d'anni) sono realizzate con un carbonio specifico estremamente resistente a compressione.
Per causare un gioco di questa portata deve essere accaduto qualcosa di rilevante e di continuato nel tempo.
(IPOTESI) Del tipo che il pacco era lento e con l'ossidazione di uno o entrambi i cuscinetti questi hanno ruotato nelle sedi rovinandole.
Quindi anche trovando i cuscinetti maggiorati bisogna fare attenzione affinchè il tutto sia chiuso alla coppia corretta in quanto le sedi saranno probabilmente sfibrate a causa dell'inconveniente occorso ed il fenomeno potrebbe presentarsi con maggiore facilità.
Va inoltre appurato con certezza se in origine questa guarnitura montasse con il BB90 i cuscinetti soecifici da 6mm o quelli standard da 7mm.

monteregio73 ha scritto:

p.s. quelli corretti sono di miusura 37x254x6mm.giusto?altezza 7mm non vanno bene?grazie.

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Questo è da verificare.
E' certamente vero soltanto nel caso delle guarniture che montano in origine i movimenti FSA megaexo con cuscinetti ceramici.
Per il tuo dovremmo approfondire, comunque se con i cuscinetti da 7mm chiuso a 50Nm si impacca tutto il problema è quello.

monteregio73 ha scritto:

smontato la guarnitura e controllato cuscinetti che sono di misura 37x24x7mm e non sono bloccati, controllato le sedi dei cuscinetti nel telaio(sono in carbonio) e non sembrano rovinate(ho dato anche una misuratina con il calibro sul diametro delle calotte telaio,sono 37mm circa).a questo punto secondo me è un problema di serraggio, perchè serrando nel rimontaggio a 25 nM il gioco si è notevolmente ridotto.aspetto chiave da 45/50 nM e provo a serrare alla coppia giusta.credo di risolvere.grazie a tutti per le risposte.

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Scusa ma in meccanica il circa non esiste -:)-:)
Puo' darsi che ma sede cuscinetto sia maggiorata di 0.1 (un decimo)se il cuscinetto e' a zero si muove o viceversa....

monteregio73 ha scritto:

smontato la guarnitura e controllato cuscinetti che sono di misura 37x24x7mm e non sono bloccati, controllato le sedi dei cuscinetti nel telaio(sono in carbonio) e non sembrano rovinate(ho dato anche una misuratina con il calibro sul diametro delle calotte telaio,sono 37mm circa).a questo punto secondo me è un problema di serraggio, perchè serrando nel rimontaggio a 25 nM il gioco si è notevolmente ridotto.aspetto chiave da 45/50 nM e provo a serrare alla coppia giusta.credo di risolvere.grazie a tutti per le risposte.

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No, secondo me hai semplicemente i cuscinetti non pressati a dovere.
In meccanica le parti che vano ad interferenza e montaggio radiale (non-conico quindi) non possono andar dentro a mano, specie se sottoposte a carico (come nei cuscinetti).
In un caso simile, anche 1/10 di mm diventa una enormità, la parte si dichiara "fuori tolleranza". Un accoppiamento "ad interferenza" non accetta laschi, non é una opinione ma la realtà del tipo di accoppiamento.
Basti pensare alla serie sterzo tradizionale da 1" 1/8: un tubo sterzo che sta 2/10 sopra i 34.0 risulta in delle calotte della serie sterzo che non rimangono ferme in sede, ed a lungo andare rendono il problema ancora piú grande.

I cuscinetti Trek sono prodotti da Enduro, e sono 37.0 secchi, e ci mancherebbe. Chi fa cuscinetti "oversize" per un telaio di alta gamma, in pratica sta dicendo di aver fatto una emerita cavolata, ovvero di aver prodotto accoppiamenti fuori tolleranza in un telaio costoso.
Mah...

Tornando alle pedivelle: le FSA Team hanno il bullone coassiale che deve andare a battuta, cé poco da girare intorno. La compensazione del gioco é affidata ad un O-ring o una rondella elastica (wave-washer), di certo non deve essere affidata ad una chiusura blanda della pedivella: questo causa flessione e danneggia l'innesto calettato, oltre che essre sintomo lampante di qualcosa che non va.

Ripeto: sarei curioso di sapere in quale modo e con quali attrezzi i cuscinetti sono stati inseriti nel telaio

monteregio73 ha scritto:

è vero Gattonero......anche secondo me quello che hai scritto è giusto in meccanica, però ti confermo che è così e cioè che se tiro il serraggio(per ora come ho già detto è a 25 nM) il gioco che si sente diminuisce, sembra strano ma è così.il cuscinetto lato pedivella sx si toglie e si mette a mano(e secondo me non dovrebbe poter essere messo e tolto con questa facilità) il dx, una volta che sfilo la guarnitura rimane sull'albero della stessa e comunque anche questo quando lo reinserisco,va a mano nella sede del telaio.ripeto che aspetto la dinamometrica da 50 nM e poi provo a serrare a tale coppia e vedere cosa succede.grazie.

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Se il cuscinetto si sfila a mano non va assolutamente bene
i miei hanno usato un attrezzo apposito che adesso non ricordo come si chiama