girare la ruota con il dito per vedere se scorre.

aple289

Apprendista Cronoman
28 Aprile 2011
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Bottecchia sp9 supernova
Salve a tutti! avrei un quesito..avete presente il solito gesto che si fa per vedere lo scorrimento di una ruota sulla bici? il famoso movimento con il dito per vedere quanto scorre prima di fermarsi..ora..so che la cosa non vuol dire niente..o meglio..non è quello il modo per giudicare la scorrevolezza di una ruota..ho spesso sentito dire " Non serve a nulla" "E' un test stupido" e ok ci può stare..ma nessuno mi ha mai saputo dire il PERCHE'..cioè per quale motivo dovrebbe essere stupido? in teoria meno scorrevolezza ha e prima si ferma..per quale motivo non dovrebbe essere un test valido (vorrei al spiegazione meccanica) e quale sarebbe invece un test valido per capirlo? io ad esempio ho delle fulcrum 3 vecchie da allenamento e con quel "test" girano tre volte + all'ungo di delle nuove (ma comunque rodate circa 5/600km) fulcrum 0..grazie
 

kar38

Recordman
23 Ottobre 2010
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si grazie
uno non c'è peso sulla ruota quindi sui cuscinetti non grava il peso del ciclista e 2 non è detto che applichi sempre la stessa forza quando spingi

potrebbe essere un test valido se la ruota venisse fatt girare con uno strumento meccanico che imprime sempre la tessa forza

per le fulcrum zero, i cuscinetti sono ancora nuovi... servono pi
di mille km affinchè si assestino
 

Granfondista

Apprendista Passista
27 Agosto 2008
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Villa di Serio (BG)
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Cannondale Supersix HM
Non ha senso perchè è parecchio influenzato dalla quantità di grasso all'interno del cuscinetto(infatti quelli nuovi fanno più fatica a girare rispetto a quelli già rodati).
Se tu monti sulle tue ruote dei cuscinetti non ingrassati ma solo con un filo di olio, la tua ruota scorrerà fino al mattino dopo:mrgreen:: se poi li ingrassi bene, non farà più di 2-3 giri, e i cuscinetti sono sempre gli stessi.
Ma poi su strada con quale delle due soluzioni preferiresti andare?
 

abatta68

Scalatore
7 Novembre 2008
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Gios Prodigiosa
Tutto giusto ciò che ti hanno detto... aggiungo solo che un test simile lo avevo visto fare su una rivista, paragonando ruote di alta gamma ad altre entry level. Beh, il risultato a ruota sospesa era identico o più o meno simile per tutte le ruote (pochi secondi di rotazione in più per alcune ruote, anche ad alto profilo, quindi con un'inerzia teoricamente maggiore). La conclusione della prova alla fine determinava un nulla di fatto, niente di significativo in termini di maggiore o minore scorrevolezza.
Le qualità di certe ruote rispetto ad altre vanno ricercate in ben altre cose...
 

stefanob

Pignone
31 Gennaio 2011
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SCOTT CR1-PRO 2011
La butto li, secondo me contano in questo test, e molto, le masse sospese che creano l'effetto "volano" della ruota. In sintesi, limitandosi al cerchio che è la massa sospesa più lontana da centro della ruota, se le due ruote hanno cerchi di peso differente, quello con peso maggiore accumula una quantità di moto superiore che gli può permettere, a parità di scorrevolezza del mozzo o, anche, a minor scorrevolezza del mozzo, di ruotare più a lungo. Fai una prova a fare ruotare una trottola con il corpo in acciaio o con il corpo in plastica, quella che ruoterà più a lungo è quella con il corpo in acciaio. Questo, soprattutto, se non sei in grado di controllare, come ti hanno già detto, la forza con cui avvii la rotazione della ruota, e sarai portato, anche inconsciamente, a fare girare le due ruote alla stessa velocità e non ad imprimere ad entrambe la stessa forza. (i miei ricordi di fisica sono un po' arrugginiti, ma non credo di aver detto troppe corbellerie)
 

bradipus

Vendicatore Mascherato e motore di ricerca
23 Luglio 2009
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Bugliano
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qualunquemente
La butto li, secondo me contano in questo test, e molto, le masse sospese che creano l'effetto "volano" della ruota. In sintesi, limitandosi al cerchio che è la massa sospesa più lontana da centro della ruota, se le due ruote hanno cerchi di peso differente, quello con peso maggiore accumula una quantità di moto superiore che gli può permettere, a parità di scorrevolezza del mozzo o, anche, a minor scorrevolezza del mozzo, di ruotare più a lungo. Fai una prova a fare ruotare una trottola con il corpo in acciaio o con il corpo in plastica, quella che ruoterà più a lungo è quella con il corpo in acciaio. Questo, soprattutto, se non sei in grado di controllare, come ti hanno già detto, la forza con cui avvii la rotazione della ruota, e sarai portato, anche inconsciamente, a fare girare le due ruote alla stessa velocità e non ad imprimere ad entrambe la stessa forza. (i miei ricordi di fisica sono un po' arrugginiti, ma non credo di aver detto troppe corbellerie)

certo, però alle ruote con massa maggiore devi fornire una quantità di energia maggiore iniziale, per spingerle alla stessa velocità...
 

bradipus

Vendicatore Mascherato e motore di ricerca
23 Luglio 2009
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qualunquemente
infatti ho specificato che se non hai la possibilità di controllare la forza con cui avvii la rotazione sarai portato a farle ruotare alla stessa velocità.

e quindi non c'è parità di condizioni.

questo discorso della scorrevolezza girando le ruote con un dito è già stato fatto alcuni eoni di volte, con pure un autorevole intervento di un vero esperto (vedi articolo in bdc mag)
 

montarozzi

Gregario
11 Agosto 2015
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1° blu; 2° rossa; 3° una a caso tra quelle di @matteo-elletì
Seguendo il consiglio di [MENTION=17208]bradipus[/MENTION],

–Bdc: Hanno senso i classici test “fai da te” facendo girare le ruote per vedere se scorrono bene? O hanno senso solo sottocarico?

-DM: Intanto bisognerebbe valutare che esperienza abbiano le mani che fanno girare la ruota, un meccanico che abbia fatto tale operazione centinaia di volte e su ruote diverse dovrebbe avere ovviamente una sensibilità maggiore rispetto a chi si accinge a farlo per la prima volta.

Sicuramente una valutazione accurata della scorrevolezza dovrebbe essere fatta solo sotto carico (perché la condizione di lavoro aumenta gli attriti) ed anche a seguito di un periodo di rodaggio della ruota (perché le protezioni in gomma dei cuscinetti e/o una lubrificazione molto densa potrebbe influenzare le prestazioni iniziali).

Con le mani però per un meccanico esperto può essere possibile fare una prima valutazione sulla precisione di costruzione e di assemblaggio e/o le condizioni di usura della ruota; può essere infatti nettamente percepibile un montaggio imperfetto e quindi avvertibile se una ruota ad esempio “gratta” leggermente oppure ha del gioco.

presa da qui.
 

abatta68

Scalatore
7 Novembre 2008
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Gios Prodigiosa
Come dicevo, anche con un valore di forza applicata identico per le stesse ruote, il risultato è stato pressochè lo stesso... le ruote più economiche avevano un cerchio più pesante, quelle con i mozzi migliori un inerzia inferiore conseguente al peso più leggero dei cerchi.... e via cosi!
Un altro conto è considerare il livello di qualità di una ruota dopo 100mila km, dei mozzi, del rendimento complessivo della ruota, la durata stessa dei cuscinetti,ecc.
Non si possono fare certe comparazioni, come se stessimo confrontando l'attrito di un pezzo di legno e di un pezzo di ferro lanciati su una lastra di ghiaccio...
 

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Pedivella
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bmc
Googlando si trova di tutto su "moto/rot." etc. sui "cuscinetti" e su "attrito dinamico" etc.
Facile intuire che se le scelte ,tecniche, sono varie i fenomeni ,apprezzabili,derivanti siano tollerabili e diversamente motivabili per indici prioritari pur restando entro determinati range.
 
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Cancello del Roero

Ne resterà soltanto uno
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Blu
Con dei pennarelli, per consulenze rivolgersi Faggian, si potrebbero ricavare i settori colorati sulle piste frenanti e farsi una bella partita in famiglia a "ok il prezzo e' giusto" tanto che si testa la scorrevolezza, unendo utile e dilettevole.

al grido: Gioca con noi! Si passerebbe una gran giornata
 

Clip

Pedivella
15 Ottobre 2015
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bmc
[out]
""Ruota della vita""
Tanto alla fine "SCORRE" poco se c'è "DITO" che "GIRA" con poco soldo.
(effetto notte)
 
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aple289

Apprendista Cronoman
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Bottecchia sp9 supernova
Grazie a chi ha risposto spiegando il perchè! mentre ai simpaticoni ricordo che ho solo chiesto per quale motivo (spiegandolo) non sarebbe valsa come prova visto che non lo capivo..ma già sapevo che non contava niente..