Operacion Puerto

peggio

Mod da quasi kom
20 Aprile 2006
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Centumcellae - Terra di Cafoni
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Semiprofessionale con meccanismo ragazzo di campagna
Già Basso mi piaceva poco...dopo le dichiarazioni al Giudice dell'Operazione Puerto, mi piace ancora meno...

Basso ha deciso di non parlare e quindi non avere vantaggi dalla sua collaborazione a suo tempo, a suo tempo parlare significava avere enormi sconti.
Ha deciso di stare zitto, a chi è antipatico penserà che non ha avuto il coraggio di parlare, a chi è simpatico ha pensato che non era un falso pentito che vuotava il sacco solo per avere dei vantaggi e non per un reale pentimento, che deve avvenire quando non sei con le spalle al muro.
fatto sta che lui è stato zitto, ha pagato con il massimo della pena, per tentato doping, spesso quella pena non la pagano neanche con il doping conclamato.
Ora nessuno si aspettava nulla da lui, lui ha chiuso con OP ed ha pagato il suo conto.
Sono altri su cui poter fare leva, perché hanno ancora da salvarsi.
Una sua confessione a 360° sarebbe stato un pentimento reale, perché ha solo da perdere, ma i suoi detrattori avrebbero avuto da ridire che doveva parlare nel 2006 e non oggi.
OP è morta, troppi sportivi e ciclisti in primis coinvolti se la sono scampata, anzi c'è pure chi ci ha guadagnato con la giustizia che non è stata uguale per tutti.
Alhoa
 
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lucianogiuseppe

Apprendista Cronoman
16 Maggio 2011
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pavia
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Pinarello Dogma, Trek Domane
Bè capisco il tuo discorso MA se tu ed un tuo amico andate a rubare 10.000 euro a testa, vi beccano ma poi arrestano solo te, tu che dici?
Cioè è un paragone un pò forzato ma il succo è più o meno questo.

Entrambi ladri ma la legge deve essere uguale per tutti o no?
Certo, se tu vai in galera e l'altro no, ci sta che ti arrabbi, però che tu sia in galera è giusto, è solo sbagliato che non ci vada anche anche l'altro.
Qui invece pare che tu debba essere libero, perchè anche l'altro è libero :angrymod:
 

Travis Tygart Fan

Apprendista Scalatore
25 Gennaio 2013
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.
1° io sono pienamente d'accordo con cassani
2° nadal non si è dopato (sono tifoso di nadal)
3° wiggins non si è dopato (non sono tifoso di wiggins)
4° è vero che si deve vedere in casa propria senza quardare in casa altrui. ma tu seriamente credi che il problema doping si risolverà sdradicandolo dal ciclismo, ma lasciandolo negl'altri sport? secondo me se gl'altri sport (a cominciare da quelli olimici) adottassero le misure che ci sono nel ciclismo sarebbe meglio per tutti!
5° io da tifoso di ciclismo spero che le storie di doping un giorno finiranno! ma se veramente cesseranno nel ciclismo, ma non negl'altri sport che senso ha?

P.s. considerazione personale: a me tutti gli sport mi fanno emozionare, anche il tennis!:mrgreen:

Vedo enormi contraddizioni. Vuoi che le storie di doping finascono, ma quando ne esce fuori qualcuna, dici che è tutto inventato. Vuoi che escano fuori storie di doping, ma se a scoprisi dopato è qualcuno per cui tifi o qualcuno per cui non tifi, ma ritieni molto forte, ti tiri indietro.
 
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28 Gennaio 2013
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ponte(BN)
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trek
metto giusto assieme due fatti:
- prima delle Olimpiadi di Londra il CIO ha dichiarato che sarebbero stati conservati i campioni di sangue prelevati durante i Giochi, per essere eventualmente analizzati in seguito alla luce di nuove metodologie di ricerca di prodotti vietati
- Nadal ha deciso di non andare alle Olimpiadi

lo segui il tennis? nadal ha deciso di non andare alle olimpiadi? nadal doveva essere il porta bandiara della spagna alle olimpiadi ed era il campione olimpico in carica. non ha deciso lui di non andare alle olimpiadi, al torneo di wimbledon è stato elimitato al primo turno(non gli succedeva dal 2005 o 2006) perchè aveva in infortuneo alla gamba destra. questo è stato l'infortuneo più grave delle cariera di nadal, infatti ha saltato tutto il resto della stagione e il mese di gennaio di quest'anno ritornando a giocare la settimana scorsa! Ti sembra che nadal non sia voluto andare alle olimpiadi? a me no!
 

UsPostalService

Apprendista Velocista
15 Ottobre 2012
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Texas
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Lance Armstrong
Certo, se tu vai in galera e l'altro no, ci sta che ti arrabbi, però che tu sia in galera è giusto, è solo sbagliato che non ci vada anche anche l'altro.
Qui invece pare che tu debba essere libero, perchè anche l'altro è libero :angrymod:

Bè non lo so se è così...perchè i ciclisti, tranne casi particolari(spagnoli --> Contador, Valverde, Heras, etc protetti sino allo sfinimento dalla loro federazione)hanno sempre pagato.
Chi viene beccato positivo l'anno/2 anni di fermo se li fa.

Io in un certo senso Cassani lo capisco.
Se negli altri sport certe cose sono permesse o non ci sono addirittura i controlli è giusto etichettare come ladri, imbroglioni, farabutti i ciclisti?
Occhio non sto dicendo di liberalizzare il doping: è giusto che chi sbaglia, paga.
Però penso sarebbe più giusto che le pene(e le indagini) fossero uguali per tutti.

Senza spostarci più in là, parlando di passaporti biologici o di controlli totali fatti in un anno e prendiamo come esempio l'Operacion Puerto(appunto).
E' mai possibile che escono i nomi solo di ciclisti?
E' mai possibile che Fuentes lanci frecciate su calciatori, tennisti, etc e nessuno indaghi?
E' mai possibile che il neo presidente della Real Sociedad parla di doping di squadra per 6 anni sotto Fuentes e nessuno sta indagando?
Sono stati fatti ai tempi anche i nomi di Barcelona, Real Madrid, Betis, Valencia...non si sa nulla di nulla.
E per finire è mai possibile che Fuentes è pronto a fare i nomi...e il giudice glielo impedisce?
Perchè?

Posto che, ripeto, è giusto che chi sbaglia paghi ma tu vedi equità di trattamento in tutto ciò?
 
28 Gennaio 2013
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trek
Vedo enormi contraddizioni. Vuoi che le storie di doping finascono, ma quando ne esce fuori qualcuna, dici che è tutto inventato. Vuoi che escano fuori storie di doping, ma se a scoprisi dopato è qualcuno per cui tifi o qualcuno per cui non tifi, ma ritieni molto forte, ti tiri indietro.

non c'è nessuna contraddizione: è vero, come tutti, voglio che i colpevoli paghino, però non è giusto che appena escono notizie su un possibile coinvolgimento dell'atleta tutti a dire che al 100% si è dopato, io aspetto che si acerti che l'etleta sia coinvolto(squalifica)! così ho fatto con contador, armstrong,così faccio con cipollini e così faro con gl'altri che verrano sospettati!
 

B&C

Apprendista Passista
12 Novembre 2012
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RB1000
Ormai siamo per tutti lo sport dei drogati, la feccia di questa società. Sei un ciclista? Sei un dopato. Correre in bicicletta, è sempre stata la mia passione, da quando sono un ragazzino ho dedicato la mia vita alla realizzazione di un sogno, correre il Giro d'Italia. Avevo 15 anni quando il sabato sera me ne tornavo a casa fregandomene degli sberleffi dei miei coetanei che, rincasando alle 9 di sera mi consideravano un mezzo rincoglionito. Avevo 16 anni quando nel branco ero l'unico che si rifiutava di prendere una sigaretta in bocca perchè non era quella che mi faceva diventare grande, avevo 18 anni quando allo sballo del vino facile e abbondante preferivo un bicchiere di spuma al cedro. Avevo 21 anni quando il mio sogno si è avverato e 35 quando mi sono reso conto che era meglio cambiar mestiere. Non è passato giorno che non abbia pensato alla mia professione che poi era anche la mia passione. Andare a letto alle 10 non è mai stato un sacrificio e non mi sentivo ferito neanche quando qualche idiota a bordo strada mi prendeva per il culo solo perchè ero l'ultimo, a mezzora dal primo. Ho gioito come un bambino tutte le volte che ho dedicato gambe e cuore ad un compagno di squadra più forte di me, ho toccato il cielo con un dito quelle poche volte che sono riuscito a vincere una corsa e ho pianto dal dolore non so quante volte quando, insanguinato e ferito, riprendevo la mia bicicletta per andare insieme all' arrivo. Ho trascurato la mia famiglia, assecondato il mio istinto, seguito il mio cuore. Ho macinato 800.000 km, scalato salite impossibili. Ho lottato contro la neve della marmolada, combattuto l'afa sull' Aubisque. Ho cercato sempre di portare la bicicletta all'arrivo e mi sono sempre sentito un eroe anche se per la maggior parte della gente ero un mezzo corridore. Da corridore non mi è mai importato niente del giudizio altrui perchè ero in armonia con me stesso. Come sono in armonia ora nonostante il mio sport sia trattato come il peggiore di tutti. I corridori? Delle merde di uomini che son capaci solo di doparsi. Che poi siano capaci di correre sotto la neve o con 40 gradi nessuno lo dice. Che il 50% di loro guadagni 40.000 lordi cioè 1 euro a km (un prof può arrivare a percorrere 40000 km in un anno) non frega niente a nessuno e che l'unico loro pensiero sia quello di aiutare un proprio compagno di squadra dimostrando una generosità che non è più di questo mondo, una dote che mai viene sottolineata.
No, siamo un branco di drogati. Punto e basta. Poi viene fuori l'operacion Puerto. 500 sportivi coinvolti, 250 sacche di sangue in frigorifero. Dal 2006 solo il nome di qualche ciclista è saltato fuori. Italiani, tedeschi, colombiani ma soprattutto solo ciclisti. Fuentes dice che è disposto a collegare i codici ai nomi ma nessuno gli chiede nulla. Il file del pc non viene toccato per il diritto alla privacy. Fuente dice che se parla salta lo sport in Spagna e per essere tranquilli qualcuno pensa bene di lasciare le sacche di sangue fuori dal figorifero cosi, essendo danneggiate, non servono più a nulla. Il presidente di una squadra di calcio accusa il suo predecessore dicendo che ha pagato a Fuentes centinaia di migliaia di euro. Notizia che va a finire nelle brevi. Esce il nome di una squadra di calcio italiana ma subito a dire che è il nome di un corridore (ovvio) dell' est. Su un numero imprecisato di sacche c'era scritto "campionato d'Europa" e da quel che so io nel ciclismo non c'è tale manifestazione, nel calcio si. Fuentes dice di aver curato anche tennisti, calciatori, atleti dell'atletica leggera ecc ecc ma i nomi che vengono fuori di chi sono? Solo ciclisti. La wada si è presentata ai mondiali di calcio del 2006 ma sono stati rimandati a casa e nessuno ha mai detto nulla. Facile essere forti con i deboli e deboli con i forti. Cipollini era dopato? Non lo so, lo scopriremo ma vorrei sapere chi erano gli altri sportivi che tenevano sacche di sangue in quel frigorifero e soprattutto perchè io che sono un ciclista sono un dopato e tutti gli altri sono dei santi. Ma davvero pensate che il doping sia un problema solo del ciclismo? Ma se sono tra i pochi che accettano passaporto biologico, esami del sangue, reperibilità obbligatoria, perchè gli altri rifiutano tutto questo?


Io condivido in pieno. I soliti perbenisti lo hanno massacrato.
 

bradipus

Vendicatore Mascherato e motore di ricerca
23 Luglio 2009
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Bugliano
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qualunquemente
lo segui il tennis? nadal ha deciso di non andare alle olimpiadi? nadal doveva essere il porta bandiara della spagna alle olimpiadi ed era il campione olimpico in carica. non ha deciso lui di non andare alle olimpiadi, al torneo di wimbledon è stato elimitato al primo turno(non gli succedeva dal 2005 o 2006) perchè aveva in infortuneo alla gamba destra. questo è stato l'infortuneo più grave delle cariera di nadal, infatti ha saltato tutto il resto della stagione e il mese di gennaio di quest'anno ritornando a giocare la settimana scorsa! Ti sembra che nadal non sia voluto andare alle olimpiadi? a me no!

ho messo in fila due fatti.
aggiungo una terza cosa: [url]http://tennishasasteroidproblem.blogspot.it/2011/01/interesting-fuentes-article.html[/URL]

se poi tu sei così sicuro che tale o talaltro non si è mai dopato, caro go_mark_pcm... ehm, scusa, caro mark cavendish forever, vuol dire che sei stato con loro tutto il tempo in questi ultimi anni; altrimenti come faresti ad esserne certo?
 
28 Gennaio 2013
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Bè non lo so se è così...perchè i ciclisti, tranne casi particolari(spagnoli --> Contador, Valverde, Heras, etc protetti sino allo sfinimento dalla loro federazione)hanno sempre pagato.
Chi viene beccato positivo l'anno/2 anni di fermo se li fa.

Io in un certo senso Cassani lo capisco.
Se negli altri sport certe cose sono permesse o non ci sono addirittura i controlli è giusto etichettare come ladri, imbroglioni, farabutti i ciclisti?
Occhio non sto dicendo di liberalizzare il doping: è giusto che chi sbaglia, paga.
Però penso sarebbe più giusto che le pene(e le indagini) fossero uguali per tutti.

Senza spostarci più in là, parlando di passaporti biologici o di controlli totali fatti in un anno e prendiamo come esempio l'Operacion Puerto(appunto).
E' mai possibile che escono i nomi solo di ciclisti?
E' mai possibile che Fuentes lanci frecciate su calciatori, tennisti, etc e nessuno indaghi?
E' mai possibile che il neo presidente della Real Sociedad parla di doping di squadra per 6 anni sotto Fuentes e nessuno sta indagando?
Sono stati fatti ai tempi anche i nomi di Barcelona, Real Madrid, Betis, Valencia...non si sa nulla di nulla.
E per finire è mai possibile che Fuentes è pronto a fare i nomi...e il giudice glielo impedisce?
Perchè?

Posto che, ripeto, è giusto che chi sbaglia paghi ma tu vedi equità di trattamento in tutto ciò?

hai perfettamente ragione! ma alla fine come sappiamo paga sempre e solo il ciclismo!
 

lufrenk

Maglia Amarillo
22 Settembre 2007
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in un angolo della liguria
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super6 evohm
@lufrenk, il brutto è che in molti casi è proprio chi governava che avvisava i corridori prima che quest'ultimi avessero controlli o nei casi in cui qualcosa fosse andato storto.
ed è per questo motivo che la dirigenza del ciclismo mondiale,ma non solo anche le federazioni nazionali vanno mandate a casa e con loro anche chi,facendo uso del servizio televisivo nazionale ha ,piu e piu volte ,difeso tutti questi personaggi.
 

Travis Tygart Fan

Apprendista Scalatore
25 Gennaio 2013
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non c'è nessuna contraddizione: è vero, come tutti, voglio che i colpevoli paghino, però non è giusto che appena escono notizie su un possibile coinvolgimento dell'atleta tutti a dire che al 100% si è dopato, io aspetto che si acerti che l'etleta sia coinvolto(squalifica)! così ho fatto con contador, armstrong,così faccio con cipollini e così faro con gl'altri che verrano sospettati!
E se la squalifica avvenisse grazie alle prove che tu hai definito "non schiaccianti", diresti comunque che Cipollini è dopato?
 
28 Gennaio 2013
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trek
ho messo in fila due fatti.
aggiungo una terza cosa: http://tennishasasteroidproblem.blogspot.it/2011/01/interesting-fuentes-article.html[url]http://tennishasasteroidproblem.blogspot.it/2011/01/interesting-fuentes-article.html[/URL]

se poi tu sei così sicuro che tale o talaltro non si è mai dopato, caro go_mark_pcm... ehm, scusa, caro mark cavendish forever, vuol dire che sei stato con loro tutto il tempo in questi ultimi anni; altrimenti come faresti ad esserne certo?

come faccio ad esserene certo? sarò anche stipido, ma io credo che qualcosa di pulito nello sport ci sia!
 

Travis Tygart Fan

Apprendista Scalatore
25 Gennaio 2013
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.
o come nel caso di contador? io direi che per quei ciclisti c'è la quasi certezza che si sono dopati! ma io continuerò a dire che cipollini non si è dopato, fino all'eventuale squalifica!
Negli altri post "era certo", ora c'è la "quasi certezza".

Ps: cosa che non c'entra niente: tu sei uno di quelli che che considera Al Capone un perseguitato o un mafioso?