Ruote ICAN: qualcuno si sta trovando molto bene...

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tony fish

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19 Settembre 2016
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ci sono cacciagomme e cacciagomme eh!

io a casa uso questi, per la prima installazione.

https://www.probikeshop.it/var-set-di-2-smonta-copertoni-tubeless/91708.html

danni non ne ho mai fatti nemmeno su cerchi carbon.

Per quando serve/iva :mrgreen: usavo e uso una coppia simile a queste che c'era in una valigetta multiattrezzi Rose, lunghe, gomode, arrotondate e fatte di un ottimo materiale che non rovina niente.

https://www.rosebikes.it/articolo/xtreme-long-lever-tyre-levers/aid:114243
 

Simone.01

Velocista
2 Luglio 2014
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sono cerchi da 40mm, per il prezzo su alibaba devi chiedere a loro, i primi che secondo me sono bellissimi e si staccano dai soliti 3k o ud essendo in 18k vengono 300 euro spediti, i secondi vengono 250 euro spediti
Scusami ma non so cosa voglia dire 3k/18k.

Comunque se dobbiamo parlare di cerchi di altri marchi siamo Off Topic.

Visto che più di una persona parlava di sostituire i pezzi e i raggi quello che volevo capire è quanto costerebbero montare i cerchi delle iMust/iCan con mozzi DT 240s e raggi Sapim CX-Ray spokes.

Poi le alternative le vediamo insieme nell'altra discussione ;)
 

Rone69

Scalatore
16 Settembre 2013
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Un po' è questione di gomme un po' è questione di farci la mano e le due cose insieme, ma imputare il problema al tubeless è riduttivo, ho trovato dei copertoncini non tubeless che da montare sono stati un delirio e sono stato costretto ad usare i cacciagomme con la camera d'aria, almeno con i tubeless quella volta che serve il cacciagomme e la camera non c'è non ho problemi (anche se con le hutchinson problema risolto).

Ricordo bene un cambio camera esplosa apparentemente senza ragione nel fosso di una statale con gp4000 e racing zero l'anno scorso, non ho mai tirato tante madonne così, finita col metterle su col cacciagomme, tanto o andava su così o dovevo farmi venire a prendere comunque.

E' il mio ricordo indelebile che mi ha fatto passare al tubeless con estrema gioia.

Se poi vogliamo dire che il tubeless non è per tutti e per tutte le occasioni sono d'accordo, ma è un altro discorso ancora.

Non do colpe al tubeless, per carità, manifestavo la mia perplessità nei confronti di queste ruote, che se pur con un rapporto prezzo qualità ottimo, man mano che si diffondono pare che mostrino qualche difetto.
In particolare mi pare "sconveniente" questa difficoltà nell'installazione del tubeless, mi chiedo in caso di grave foratura, per cui sia necessario l'installazione di una camera d'aria, se si riesce a tornare a casa o....:cry: .....
 

aratrus

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Se non si ha la manualità o forza basta portarsi dietro un multitool con anche le leve. Io ne ho uno della lidl da 5 euro che va benissimo.

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tony fish

Apprendista Scalatore
19 Settembre 2016
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Non do colpe al tubeless, per carità, manifestavo la mia perplessità nei confronti di queste ruote, che se pur con un rapporto prezzo qualità ottimo, man mano che si diffondono pare che mostrino qualche difetto.

In particolare mi pare "sconveniente" questa difficoltà nell'installazione del tubeless, mi chiedo in caso di grave foratura, per cui sia necessario l'installazione di una camera d'aria, se si riesce a tornare a casa o....:cry: .....



Ma assolutamente sì. A parte l’autoriparabilita con il lattice che già risolve il problema in gran parte e l’assenza della camera che elimina la possibilità di pizzicatura che è certamente la prima causa di forature, c’è una serie di soluzioni rapide e alternative alla sostituzione della camera, ti consiglio di andare a leggerti la discussione dedicata, se ne parlava ancora negli ultimi giorni con altre nuove soluzioni.
Sulle Ican 50 che avevo prima di queste imust40 che uso ora avevo montato le gp4000 prima di metterle tubeless con i pro one (che ripeto restano di difficoltà media da montare nuovi ma basta un po’ di manualità e poi mollano) e anche in questo caso era stata una sudata che mi aveva fatto sperare di non bucare e le continental non sono fra i copertoncini più difficili da montare.

E poi si può fare la scelta di usare tubeless ready più facili da montare, alcuni in particolare come gli hutchinson fusion performance tlr (che sto usando ora) che sono gomme performanti e si montano e smontano a mano senza nessuna fatica e sono pure più economiche di pari gomme alta gamma con camera.

Morale secondo me per chi va dal meccanico per ogni minima cosa e compra solo in negozio fisico, il copertoncino tradizionale è la soluzione migliore, la soluzione unica direi, ma per chi ha un minimo di manualità e confidenza con internet il tubeless è clamorosamente meglio per tutte le sue qualità in aggiunta (non nominate qui ma sono andato abbastanza lungo con l’ot...)
 
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Rone69

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Ma assolutamente sì. A parte l’autoriparabilita con il lattice che già risolve il problema in gran parte e l’assenza della camera che elimina la possibilità di pizzicatura che è certamente la prima causa di forature, c’è una serie di soluzioni rapide e alternative alla sostituzione della camera, ti consiglio di andare a leggerti la discussione dedicata, se ne parlava ancora negli ultimi giorni con altre nuove soluzioni.

E poi si può fare la scelta di usare tubeless ready più facili da montare, alcuni in particolare come gli hutchinson fusion performance tlr (che sto usando ora) che sono gomme performanti e si montano e smontano a mano senza nessuna fatica.

Allora non ci capisco più nulla ........ :cry
Ho letto che alcuni utenti stanno testando, con successo, l'uso di colle e nastri (es Gorilla) per la riparazione "on road" , ho anche letto che a volte è quasi impossibile montare dei pneumatici tubeless sulle ruote oggetto di questa discussione, tanto che qualcuno, scusate non ricordo chi, ha rinunciato e ha montato i copertoncini ....
A mio avviso rimane un poco difficile indovinare l'accoppiata ottimale cerchio/pneumatico.

Sarei quasi tentato di acquistarle, ma sono interessato solo ad un utilizzo tubeless senza "problematiche aggiuntive" .

Rimarrebbe da capire se ci sono dei modelli di cerchi Ican e/o Imust risulta più ostico nei confronti dei tubeless e se la stessa reticenza la si trova nei cerchi gemelli venduti da altri marchi o canali (Farsports? X-Bike?)
 

Simone.01

Velocista
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Allora non ci capisco più nulla ........ :cry
Ho letto che alcuni utenti stanno testando, con successo, l'uso di colle e nastri (es Gorilla) per la riparazione "on road" , ho anche letto che a volte è quasi impossibile montare dei pneumatici tubeless sulle ruote oggetto di questa discussione, tanto che qualcuno, scusate non ricordo chi, ha rinunciato e ha montato i copertoncini ....
A mio avviso rimane un poco difficile indovinare l'accoppiata ottimale cerchio/pneumatico.

Sarei quasi tentato di acquistarle, ma sono interessato solo ad un utilizzo tubeless senza "problematiche aggiuntive" .

Rimarrebbe da capire se ci sono dei modelli di cerchi Ican e/o Imust risulta più ostico nei confronti dei tubeless e se la stessa reticenza la si trova nei cerchi gemelli venduti da altri marchi o canali (Farsports? X-Bike?)
I "problemi" di cui parli li puoi avere con qualsiasi cerchio e qualsiasi copertone, Tubeless o non tubeless che siano.

Es. Con Le Bontrager Race e i Michelin Pro Grip devi sudare sette camicie.

Se prendi i nuovi Hutchinson Fusion5 11 storm TLR da quanto dicono tutti quelli che li hanno provato si riescono a mettere su con le mani o comunque facilmente su qualsiasi cerchio.
 

flavio-resana

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allora, sotto a chi sta usando le FL40 ICAN.
io nel week end sciolgo la prognosi, ovviamente sono già state fatte controllare e ritensionare i raggi in quanto dopo la seconda uscita le sentivamo MOLLI, infatti così è stato.
sistemata la tensione stasera o domattina giro definitivo per decidere il da farsi.
Certo, in sti giorni ci stavo proprio riflettendo su come una ruota di "basso costo" possa paragonarsi a ruota di 4 volte il costo...e senza rimpiangerla.;nonzo%
 

davipower

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allora, sotto a chi sta usando le FL40 ICAN.
io nel week end sciolgo la prognosi, ovviamente sono già state fatte controllare e ritensionare i raggi in quanto dopo la seconda uscita le sentivamo MOLLI, infatti così è stato.
sistemata la tensione stasera o domattina giro definitivo per decidere il da farsi.
Certo, in sti giorni ci stavo proprio riflettendo su come una ruota di "basso costo" possa paragonarsi a ruota di 4 volte il costo...e senza rimpiangerla.;nonzo%
Perfetto...le hai montate tubeless?
I raggi a quanto li hanno tirati??

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tony fish

Apprendista Scalatore
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Allora non ci capisco più nulla ........ :cry
Ho letto che alcuni utenti stanno testando, con successo, l'uso di colle e nastri (es Gorilla) per la riparazione "on road" , ho anche letto che a volte è quasi impossibile montare dei pneumatici tubeless sulle ruote oggetto di questa discussione, tanto che qualcuno, scusate non ricordo chi, ha rinunciato e ha montato i copertoncini ....
A mio avviso rimane un poco difficile indovinare l'accoppiata ottimale cerchio/pneumatico.

Sarei quasi tentato di acquistarle, ma sono interessato solo ad un utilizzo tubeless senza "problematiche aggiuntive" .

Rimarrebbe da capire se ci sono dei modelli di cerchi Ican e/o Imust risulta più ostico nei confronti dei tubeless e se la stessa reticenza la si trova nei cerchi gemelli venduti da altri marchi o canali (Farsports? X-Bike?)


Quali sarebbero le problematiche aggiuntive se i tubeless facili da montare performanti e resistenti esistono?

Non ti so rispondere se i cerchi farsport o altri sono meno ostici di ican/imust ma non lo ritengo rilevante, dato che questi ultimi proprio non sono ostici, al massimo si possono prendere copertoncini tubeless o meno che sono problematici con questi e qualsiasi cerchio e lì c'è poco da fare, o si può essere carenti di manualità e pratica, ma nessuno nasce "imparato", anche per cambiare una camera bisogna sapere come si fa e provare qualche volta.

I test su nuove "tecnologie" di riparazione ci sono perchè si può fare, mentre su un copertone con camera no e parlo di stringhe, pezze (per chi le ha usate esterne, gonfia e ripara, nastro americano o gorilla e di tutte la altre alternative che ora non ricordo.

Resta che se non ci si fida del tubeless è tanto meglio lasciar stare, mi ripeto ma come dicevo prima sono convinto che il tubeless non sia per tutti per una serie di motivazioni, non lo è nella mtb dove è massimamente diffuso e non lo sarà nella bdc dove è agli albori per diffusione, non sicuramente come tecnologie dato che è ormai noto che i copertoncini più veloci sul mercato sono tubeless ready.
 
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Rone69

Scalatore
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Quali sarebbero le problematiche aggiuntive se i tubeless facili da montare performanti e resistenti esistono?

Non ti so rispondere se i cerchi farsport o altri sono meno ostici di ican/imust ma non lo ritengo rilevante, dato che questi ultimi proprio non sono ostici, al massimo si possono prendere copertoncini tubeless o meno che sono problematici con questi e qualsiasi cerchio e lì c'è poco da fare, o si può essere carenti di manualità e pratica, ma nessuno nasce "imparato", anche per cambiare una camera bisogna sapere come si fa e provare qualche volta.

I test su nuove "tecnologie" di riparazione ci sono perchè si può fare, mentre su un copertone con camera no e parlo di stringhe, pezze (per chi le ha usate esterne, gonfia e ripara, nastro americano o gorilla e di tutte la altre alternative che ora non ricordo.

Resta che se non ci si fida del tubeless è tanto meglio lasciar stare, mi ripeto ma come dicevo prima sono convinto che il tubeless non sia per tutti per una serie di motivazioni, non lo è nella mtb dove è massimamente diffuso e non lo sarà nella bdc dove è agli albori per diffusione, non sicuramente come tecnologie dato che è ormai noto che i copertoncini più veloci sul mercato sono tubeless ready.
Grazie per la delucidazione.
Per chiarezza io sono un sostenitore del tubeless.[emoji12]
 

tony fish

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Senza nessuna volontà di polemica, faccio semplicemente notare che si sta sostenendo che delle ruote coi nipples che si svitano alla seconda uscita sono uguali a delle ruote "brand" di riferimento.

Non sono uguali, lo sarebbero se ci fossero dei casi di Bora 35 o di Zipp 202 (per rimanere più o meno nel segmento di utilizzo di quelle ruote senza variare tanto l'altezza del profilo) coi nipples che si svitano alla seconda uscita.

Più si tende alla perfezione, e più i costi salgono in maniera esponenziale. Detto questo, ciò non toglie che le ICAN probabilmente daranno grandi soddisfazioni all'utilizzatore finale, anche in virtù di un prezzo decisamente conveniente.



Beh non è che ci voglia molto ed è già stato detto innumerevoli volte, basta farle controllare prima di utilizzarle e il problema non sussiste, soprattutto quello di spendere 1500€ per ruote col blasone che personalmente al mio livello ciclistico amatoriale dubito sarei in grado di percepire come migliori.

Alle prime Ican che ho preso a primavera,a 300km si sono sfilati due raggi, stupido io che non le ho fatte controllare prima, ho invece fatto controllare subito le imust che ho preso a luglio, erano montate bene e da allora sono ancora perfette.
In questo caso la spesa è stata zero, nel primo caso ho speso ben 30€, me li avessero chiesti anche per queste fanno 900€ minimo di differenza da una ruota col marchio e la cosa pesa, non solo per il costo ma per il fatto che con queste cinesi di amazon hai un servizio di reso e anche di assistenza che con le ruote blasonate non avrai mai (a meno di comprarle con Amazon prime magari!)

E poi magari le ruote col marchio le comprerò anch’io perché potrebbe piacermi avere scritto Aeolus o Roval sulla ruota, ma se prima di prendere queste sognavo le bontrager ora non ci penso più.
 
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dagos

via col vento
19 Maggio 2013
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molto bella e funzionale
Senza nessuna volontà di polemica
Non era mia intenzione innescare la polemica... ho semplicemente chiesto perchè non capivo la tua affermazione, è chiaro che già il confronto di per sè è sbilanciato a favore di un brand che fa del marchio il suo blasone... così come dovrebbe essere altrettanto chiaro che un valore aggiunto ci deve essere visto la notevole differenza di prezzo sul mercato.
faccio semplicemente notare che si sta sostenendo che delle ruote coi nipples che si svitano alla seconda uscita

Secondo me non è che si svitano... al più si assestano e questo è forse da imputare ad una taratura e controllo interno approssimativo, visto che appunto sono ruote non assemblate per marchi famosi, resta cmq una cosa da poco... dato che con poco impegno e costo si può tranquillamente ovviare, da vedere se la qualità del carbonio/cerchio rimarrà tale nel tempo.
Interessante sarebbe avere una comparativa tra le 2 tipologie raggiate con raggi diversi.
 

jacknipper

Diversamente scalatore
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Colnago per la strada & Kona per il fango
confronti tra ruote come queste e modelli di brand noti non hanno senso nè in positivo nè in negativo: sono un'altra cosa e un'altra possibilità

francamente il fatto di farle controllare dopo 1-2 uscite non lo vedo un dramma anzi ...

quanto alla "durata del carbonio" imho è l'ultima cosa di cui preoccuparsi: già dopo qualche anno una bici in carbonio viene considerata dai più vecchia e ruote di 3 anni sono al limite della rivendibilità anche se di brand conosciuto

l'unico aspetto negativo lo vedo per chi cambia spesso: certo queste non saranno facili da rivendere neanche dopo 6 mesi ...
 

dagos

via col vento
19 Maggio 2013
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molto bella e funzionale
quanto alla "durata del carbonio" imho è l'ultima cosa di cui preoccuparsi: già dopo qualche anno una bici in carbonio viene considerata dai più vecchia e ruote di 3 anni sono al limite della rivendibilità anche se di brand conosciuto

Il carbonio, si dice, sia eterno... poi da qui a verificarne eventuali doti dopo 20 anni ce ne corre ;)
Io facevo riferimento al comportamento del carbonio in base alle varie forze a cui viene sottosposto in specialmodo se queste sono concentrate su pochi mm2 di superficie come nel caso dei nipples... è in quel punto che bisogna capire se vi è stato posto il dovuto rinforzo con opportuni layer o se invece è solo un semplice cerchio assemblato all'insegna del risparmio.
 
Stato
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