Prototipo SRAM elettronico?

dns76

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.
Pare che il prototipo di SRAM Red elettronico visto al Tour of California non sia del tutto vero... nel senso che i fili potrebbero essere solo un mascheramento per celare ciò che effettivamente sarà il progetto SRAM.
Un gruppo Red totalmente wireless !!!!

Sono voci del paddock, ma circola già qualche disegnino dello schema di funzionamento.
La leva destra servirebbe per scalare la catena sui pignoni più grandi, mentre quella sinistra la farebbe scendere sui pignoni più piccoli.
Una pressione simultanea delle due leve farebbe scendere o salire il deragliatore anteriore, a seconda dello stato in cui si trova.

Ed è già pronto anche il gruppo SRAM per la MTB...

Figo, stile cambio sequenziale automobilistico al volante.
 

mescal

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quelle che non usa Peggio

mika

Pink makes you faster
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BIXXIS "PRIMA XL"
Pare che il prototipo di SRAM Red elettronico visto al Tour of California non sia del tutto vero... nel senso che i fili potrebbero essere solo un mascheramento per celare ciò che effettivamente sarà il progetto SRAM.
Un gruppo Red totalmente wireless !!!!

Sono voci del paddock, ma circola già qualche disegnino dello schema di funzionamento.
La leva destra servirebbe per scalare la catena sui pignoni più grandi, mentre quella sinistra la farebbe scendere sui pignoni più piccoli.
Una pressione simultanea delle due leve farebbe scendere o salire il deragliatore anteriore, a seconda dello stato in cui si trova.

Ed è già pronto anche il gruppo SRAM per la MTB...

Ragionando per ragionare, così...questo significa che la simultaneità di azione deve essere molto precisa. Se prevede dei tempi di attesa per doppio comando, significa anche che l'imput ai pignoni dove comunque attendere che questa eventualità non si verifichi...immagino decimi di secondo, ma sempre qualcosa è.
E come si fa a comandare pignoni e corone assieme, cosa ora fattibilissima ? ....naaaaaa
Me lo vedo il ciclista a smanettare come un ossesso sulle leve, alla fine si trova con il 53*11 sul un15% di salita !!! :mrgreen:
 

xtrncpb

via col vento
8 Gennaio 2011
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la mia e basta
Ragionando per ragionare, così...questo significa che la simultaneità di azione deve essere molto precisa. Se prevede dei tempi di attesa per doppio comando, significa anche che l'imput ai pignoni dove comunque attendere che questa evenienza non si verifichi...immagino decimi di secondo, ma sempre qualcosa è.
E come si fa a comandare pignoni e corone assieme, cosa ora fattibilissima ? ....naaaaaa
Me lo vedo il ciclista a amanettare copme un ossesso sulle leve, alla fine si trova con il 53*11 sul un15% di salita !!!
Sono voci di corridoio, non c'è alcuna conferma riguardante il funzionamento.
Però credo si possa ugualmente scalare corona anteriore e catena sui pignoni, se non contemporaneamente almeno con intervalli di tempo molto ristretti.
Prova a pensare.
Pressione del comando destro (catena) per scalare all'insù. Contemporanea pressione del comando sinistro per scalare la corona anteriore. Rilascio del comando sinistro ma pressione esercitata ancora sul destro, per scalare altri pignoni. Quanto tempo potrà mai passare ?? Un secondo ?? Forse meno.
Comunque vedremo, per il momento sono solo illazioni.
 

downhill

Apprendista Cronoman
14 Dicembre 2012
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Non riesco a smettere.....
Sono voci di corridoio, non c'è alcuna conferma riguardante il funzionamento.
Però credo si possa ugualmente scalare corona anteriore e catena sui pignoni, se non contemporaneamente almeno con intervalli di tempo molto ristretti.
Prova a pensare.
Pressione del comando destro (catena) per scalare all'insù. Contemporanea pressione del comando sinistro per scalare la corona anteriore. Rilascio del comando sinistro ma pressione esercitata ancora sul destro, per scalare altri pignoni. Quanto tempo potrà mai passare ?? Un secondo ?? Forse meno.
Comunque vedremo, per il momento sono solo illazioni.

Scusa e ci puoi dire che squadra lo starebbe testando? Magari se è quella che dico io appena tornano faccio un incursione nel loro magazzino....accompagnato ovviamente o-o
 

mika

Pink makes you faster
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BIXXIS "PRIMA XL"
Sono voci di corridoio, non c'è alcuna conferma riguardante il funzionamento.
Però credo si possa ugualmente scalare corona anteriore e catena sui pignoni, se non contemporaneamente almeno con intervalli di tempo molto ristretti.
Prova a pensare.
Pressione del comando destro (catena) per scalare all'insù. Contemporanea pressione del comando sinistro per scalare la corona anteriore. Rilascio del comando sinistro ma pressione esercitata ancora sul destro, per scalare altri pignoni. Quanto tempo potrà mai passare ?? Un secondo ?? Forse meno.
Comunque vedremo, per il momento sono solo illazioni.

Credo che in gare pro non siano ammesse perdite di tempo per queste cose..stare a capire come muoversi con le mani per non sbagliare è una direzione che prima o poi il danno lo fa..è già successo con il doppio comando meccanico, ora però non ricordo chi fosse.
Più facile copiare dagli altri e fine.
Poi, il deragliatore può sempre essere comandato da un tasto solo, a sinistra, che sposta su o giù il dera a seconda di dove si trova. Per i pignoni invece o prevedi il doppio step come l'attuale, o metti due levette.
 
Ultima modifica:

Baracus

Apprendista Velocista
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Time

Riprendo dal sito:

The other concern is cross talk in a peloton. You wouldn’t want your buddy’s shifter moving your derailleur. For starters, each part of the system is paired to the other. Then, each derailleur (or a Master Control Unit – MCU) listens for “noise” and compares that to the signal it’s paired with and effectively ignores anything else. The shifter’s transmitter sends multiple signals for each shift command, essentially confirming and reconfirming that you actually want to shift. The derailleurs/MCU listens for this repetition before shifting. All of this is likely happening in millisecond time periods, so lag should (hopefully) be imperceptible.

A final precaution against interference is that the receivers can listen for other transmitters that aren’t paired to your system, then wait (again, milliseconds. As in, like 3ms to 9ms.) to transmit its own signal until the air is clear. It can also randomly change it’s transmissions’ frequency of repetition (+/-1ms) or the lag between each burst to further differentiate itself from nearby systems.


Quindi il problema delle interferenze esiste, e la "precauzione finale" e'... attendere che l'aria sia libera da interferenze... WOW! :-)
 

sepica

Ammiraglia
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BMC slr01 TREK Madone
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The other concern is cross talk in a peloton. You wouldn’t want your buddy’s shifter moving your derailleur. For starters, each part of the system is paired to the other. Then, each derailleur (or a Master Control Unit – MCU) listens for “noise” and compares that to the signal it’s paired with and effectively ignores anything else. The shifter’s transmitter sends multiple signals for each shift command, essentially confirming and reconfirming that you actually want to shift. The derailleurs/MCU listens for this repetition before shifting. All of this is likely happening in millisecond time periods, so lag should (hopefully) be imperceptible.

A final precaution against interference is that the receivers can listen for other transmitters that aren’t paired to your system, then wait (again, milliseconds. As in, like 3ms to 9ms.) to transmit its own signal until the air is clear. It can also randomly change it’s transmissions’ frequency of repetition (+/-1ms) or the lag between each burst to further differentiate itself from nearby systems.


Quindi il problema delle interferenze esiste, e la "precauzione finale" e'... attendere che l'aria sia libera da interferenze... WOW! :-)
oppure cambiare frequenza...

RAgazzi il futuro corre, a voi non piace basta che poi rimaniate con i vostri cancelli con il cambio sulla canna le cinghiette ai pedali e il cambio a 5 rapporti..
 
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fabrylama

Scalatore
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una
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The other concern is cross talk in a peloton. You wouldn’t want your buddy’s shifter moving your derailleur. For starters, each part of the system is paired to the other. Then, each derailleur (or a Master Control Unit – MCU) listens for “noise” and compares that to the signal it’s paired with and effectively ignores anything else. The shifter’s transmitter sends multiple signals for each shift command, essentially confirming and reconfirming that you actually want to shift. The derailleurs/MCU listens for this repetition before shifting. All of this is likely happening in millisecond time periods, so lag should (hopefully) be imperceptible.

A final precaution against interference is that the receivers can listen for other transmitters that aren’t paired to your system, then wait (again, milliseconds. As in, like 3ms to 9ms.) to transmit its own signal until the air is clear. It can also randomly change it’s transmissions’ frequency of repetition (+/-1ms) or the lag between each burst to further differentiate itself from nearby systems.


Quindi il problema delle interferenze esiste, e la "precauzione finale" e'... attendere che l'aria sia libera da interferenze... WOW! :-)

Non è niente di diverso da quello che fa attualmente l'ANT+ per evitare crosstalk ed interferenze.
 

bis

Maglia Amarillo
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The other concern is cross talk in a peloton. You wouldn’t want your buddy’s shifter moving your derailleur. For starters, each part of the system is paired to the other. Then, each derailleur (or a Master Control Unit – MCU) listens for “noise” and compares that to the signal it’s paired with and effectively ignores anything else. The shifter’s transmitter sends multiple signals for each shift command, essentially confirming and reconfirming that you actually want to shift. The derailleurs/MCU listens for this repetition before shifting. All of this is likely happening in millisecond time periods, so lag should (hopefully) be imperceptible.

A final precaution against interference is that the receivers can listen for other transmitters that aren’t paired to your system, then wait (again, milliseconds. As in, like 3ms to 9ms.) to transmit its own signal until the air is clear. It can also randomly change it’s transmissions’ frequency of repetition (+/-1ms) or the lag between each burst to further differentiate itself from nearby systems.


Quindi il problema delle interferenze esiste, e la "precauzione finale" e'... attendere che l'aria sia libera da interferenze... WOW! :-)
Io ho trovato interessante la parte iniziale, dove parla dei comandi.
In pratica, una leva (bottone) per scendere e una per salire di pignone - da leggere, quella destra per scendere e quella sinistra per salire.
.... E premendo le due leve insieme, si fa il toggle corona grande/piccola (e viceversa).
Non male direi :-)
 

bach7

Passista
10 Gennaio 2011
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Pinifarina
il sistema di cambiata è davvero innovativo.
il primo metodo è quello scritto sopra da bis, il secondo invece è leggermente diverso:
leva destra - cambio posteriore: se premuto per poco tempo scende, se mantenuto premuto sale.
leva sinistra - deragliatore: se premuto scende o sale.
 

dagos

via col vento
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molto bella e funzionale
Quella della cambiata del deragliatore premendo in contemporanea i due paddles pare una bella stronzata.
Se sei fuori di una frazione di secondo che succede ?

Quindi sono costretti a dare un tempo prima che parta l'impulso sia per il dx che sx... di conseguenza devi prevedere un tempo per la cambiata... mah !!
 

fabrylama

Scalatore
22 Marzo 2012
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una
il sistema di cambiata è davvero innovativo.
il primo metodo è quello scritto sopra da bis, il secondo invece è leggermente diverso:
leva destra - cambio posteriore: se premuto per poco tempo scende, se mantenuto premuto sale.
leva sinistra - deragliatore: se premuto scende o sale.

E la scalata multipla come la fanno? Senza sarebbe un bel passo indietro
 

bach7

Passista
10 Gennaio 2011
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Pinifarina
[MENTION=56530]dagos[/MENTION] e [MENTION=43035]fabrylama[/MENTION]

i sistemi di cambiata sono 2:
-il primo (quello di bis) prevede la cambiata multipla. tenendo premuto il tasto dx o sx il cambio scenderà o salirà in continuo.
questo sistema è stato pensato probabilmente per il gruppo monocorona quindi la deragliata è stata messa in secondo piano (doppio tasto).

il secondo sistema invece prevede (come il sistema sram meccanico attuale doubletap) la cambiata multipla solo a salire (basta continuare a tenere premuto).

la cambiata sarà cmq veloce quanto gli altri concorrenti. i tempi di attesa sono dell'ordine dei millisecondi...

inoltre i sistemi sono pensati sia per un uso stradale che su mtb.