Made in Italy lento declino o ancora punto di riferimento ?

bradipus

Vendicatore Mascherato e motore di ricerca
23 Luglio 2009
31.338
21.694
Bugliano
Visita sito
Bici
qualunquemente
Guarda che in Italia, e non solo, nessuno mette mezzo centesimo per meno del 300 %.
Poi a volte ci riescono e a volte no......:mrgreen:

se parli di produttori di beni di consumo, come stiamo facendo noi ora, faccio molta fatica a crederti, visto che sono trent'anni che vedo conti economici e ritorni di investimenti così elevati non ne ho mai visti.
prova a farmi qualche esempio, nel caso mi ci butto di corsa anch'io...
 

Raffi2000

Apprendista Passista
15 Ottobre 2016
815
322
Visita sito
Bici
Pinarello Gan RS Sram eTap - Lapierre e-xelius 600 e-bike
Non quoto per non disturbare.
I ritorni di investimento (ovviamente non dichiarati) finiscono molte volte nei nostri porti (basta fare un giro a vedere cosa staziona lì, tutto assolutamente intestato a società di comodo).
Detto questo mi fermo perchè non sono interessato al denaro degli altri che, se derivante dal merito, guadagnato onestamente e senza sfruttare nessuno, è sacrosanto e quindi chi ce l'ha fa benissimo a goderselo.
Sono felicemente pensionato, contentissimo di quello che ho, che mi basta e mi permette di coltivare la mia passione, la bicicletta.
Scusate l'off-topic.
 

pietrogrip

Maglia Amarillo
13 Aprile 2011
8.922
3.158
Granducato di Toscana
Visita sito
Bici
tutte rigorosamente nere
Guarda che in Italia, e non solo, nessuno mette mezzo centesimo per meno del 300 %.
Poi a volte ci riescono e a volte no......:mrgreen:
Addirittura il 300% ma hai mai "letto" un bilancio aziendale, se fosse come dici tu, le aziende nostrane sarebbero sane e floride mica in crisi.

Sent from my ALE-L21 using BDC-Forum mobile app
 

Raffi2000

Apprendista Passista
15 Ottobre 2016
815
322
Visita sito
Bici
Pinarello Gan RS Sram eTap - Lapierre e-xelius 600 e-bike
Addirittura il 300% ma hai mai "letto" un bilancio aziendale, se fosse come dici tu, le aziende nostrane sarebbero sane e floride mica in crisi.

Sent from my ALE-L21 using BDC-Forum mobile app

Appunto, come detto, a volte ci riescono e a volte no. :mrgreen:
Lasciamo stare i bilanci, quelli sono quasi sempre in perdita (il famoso chiagni e fotti).
Basta perchè siamo O.T.
 

pietrogrip

Maglia Amarillo
13 Aprile 2011
8.922
3.158
Granducato di Toscana
Visita sito
Bici
tutte rigorosamente nere
Appunto, come detto, a volte ci riescono e a volte no. :mrgreen:
Lasciamo stare i bilanci, quelli sono quasi sempre in perdita (il famoso chiagni e fotti).
Basta perchè siamo O.T.

no io i bilanci li guardo e come li guardo io li guardano gli eventuali revisori, le banche, i soci ed eventuali azionisti, ed anche l'amministrazione finanziaria quando interviene, pertanto sparare il 300% x poi dirmi che i bilanci non servono a nulla equivale ad una castroneria bella e buona.

ps. ti ricordo che con legge 69/2015 il falso in bilancio e' nuovamente reato penale.
 

sepica

Ammiraglia
10 Agosto 2004
20.507
2.588
Roma Eur
Visita sito
Bici
BMC slr01 TREK Madone
Veramente il topic doveva essere di diversa finalità
Vedendo le corse top nonChe la gente in giro...mi chiedevo
Il ma de in italy regge ancora?oppure siamo in un inesorabile declino?
Eravamo leader nei gruppi oggi insomma
Eravamo leader nelle aziende di biciclette oggi ??
Eravamo leader nell abbigliamento oggi ?

Le scarpe ??

I caschi ??

Alla fine pur dovendo star dietro ai costi sempre più forti che spingono aproduzioni nel fareast. Il ma de in italy riesce a stare al passo ????
 

Perseo_navy

Apprendista Scalatore
26 Dicembre 2008
2.302
62
Visita sito
Bici
Pinarello FP3 e Rose CGF
Buongiorno,
a mio giudizio come hanno già detto altri per analizzare per bene le cause di questa crisi ci vorrebbero pagine intere di giornali e vanno anche ricercate nel nostro sistema industriale basato su un capitalismo familiare e piccole medie imprese che sono rimaste tali e pertanto con difficoltà affrontano la concorrenza di grandi marchi internazionali che dispongono di maggiori risorse economiche per investire in ricerca e commercializzazione. Poi tutti guardiamo con disprezzo i prodotti cinesi, ma forse ci dimentichiamo che fino alla rivoluzione industriale era un faro in fatto di tecnologia, società e potenza militare. Oggi si sta solo concretizzando la profezia napoleonica seconda la quale "Quando la cina si risveglierà il mondo tremerà".
Avete citato non ha caso campagnolo, leader indiscussa nel passato grazie all'invenzione del cambio moderno e degli sganci rapidi, ma è rimasta sempre a livello di media impresa non si è ingrandita mai al livello di un colosso mondiale come la shimano, che non dimentichiamo non fa solo cambi per bicicletta. Di conseguenza avendo meno risorse da investire in ricerca con il tempo è sempre stata costretta ad inseguire.
Pesano anche alcune scelte commerciali sbagliate quali quella soprattutto all'estero di puntare solo sull'alta gamma. In Belgio avevo tanti compagni di bici che montavano campagnolo, ma avevano tutti record o super record al minimo chorus. Trovare una bici commercializzata con un cambio inferiore all'estero è impossibile ecco perchè io ho una bici con cambio shimano, la pinarello non veniva commercializzata in Belgio come in italia con il campagnolo veloce dovevo per forza prenderla con il centaur, ma non potevo permettermelo allora scelti l'ultegra.
Io faccio un paragone con i miei compagni che hanno campagnolo e facendo un'analisi obbiettiva non vedo solo difetti anche pregi. Per quanto riguarda i rumori ho un Dura Ace, ho posseduto e posseggo anche sora, ultegra e 105, caspita le manette fanno sempre rumore quando prendi una buca e non hanno l'ergonomicità di campagnolo per chi come me ha mani piccole. Senza poi considerare che se ti si guasta una manetta shimano è meglio buttarla mentre con campagnolo basta sostituire dei pezzi. Con lo shimano è preciso ed efficiente, ma bisogna sempre tenerlo pulito ed in ordine, un mio compagno di uscite con campagnolo tiene una seconda bici che usa solo al lavoro e non gli lava mai la catena e va sempre bene....
un saluto
 

ildoppingnonvincemai

Apprendista Scalatore
5 Ottobre 2015
2.604
1.325
Visita sito
Bici
nome proprio "Morgana"
Io la penso molto diversa. L'italia sta affrontando un periodo di magre a livello sportivo, ma l'abbigliamento dei pro è un monopolio di case italiane, tantissimi caschi sono italiani, Sidi è senza ombra di dubbio il punto di riferimento mondiale x le scarpe (nonostante x il mio piede debba virare su diadora) e se mi chiedete quale sia la migliore bici in commercio rispondo la bianchi specialissima.
Manca una tradizione nel coltivare la cultura del marketing, in quanto noi x primi riteniamo migliore la roba propostaci dall'America, Germania, Giappone, ma nella sostanza ritengo nn le nostre aziende stiano vivendo una epica d'oro (Nn x tutti ma x molti)

Sent from my SM-A520F using BDC-Forum mobile app
 

Cancello del Roero

Ne resterà soltanto uno
Membro dello Staff
13 Ottobre 2013
6.882
3.073
50
Bra(Cn)
Visita sito
Bici
Blu
ed il ricarico di negoziante, grossista e provvigione del rappresentante, nonchè i costi di distribuzione, amministrativi, perdite su crediti, oneri finanziari e via dicendo.
a comporre la voce 'costi' non ci sono solo materie prime e manodopera...

Si chiaro, ma la mia, era al netto di tutta la parte costi
 

Raffi2000

Apprendista Passista
15 Ottobre 2016
815
322
Visita sito
Bici
Pinarello Gan RS Sram eTap - Lapierre e-xelius 600 e-bike
no io i bilanci li guardo e come li guardo io li guardano gli eventuali revisori, le banche, i soci ed eventuali azionisti, ed anche l'amministrazione finanziaria quando interviene, pertanto sparare il 300% x poi dirmi che i bilanci non servono a nulla equivale ad una castroneria bella e buona.

ps. ti ricordo che con legge 69/2015 il falso in bilancio e' nuovamente reato penale.
Egregio Signore,
Lei già una volta mi ha accusato di dire cose "insensate" ed ora di dire "castronerie".
Dato che non abbiamo mai mangiato insieme, la pregherei di rivolgersi a me in maniera lievemente più educata (anche perchè, se non vado errato, lei dovrebbe essere un moderatore di questo forum).
La ringrazio molto e la saluto.