Acquisto prima bici in titanio

gigliola

via col vento
24 Giugno 2014
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bianchi pinarello de rosa colnago legend somec
La storia si ripete, lo sappiamo.
Attualmente il carbonio si svaluta più di un titanio. Facciamo le nostre valutazioni generali.
Valuto anche io il carbonio..ma solo di artigiani italiani e finito come dico io. Oppure qualche interessante progetto anche estero ma che non sia di massa. ...molto interessante il Vial di AX, per esempio.

personalmente auguro a realtà come quella di Legend,ad esempio,di migliorarsi anche come volume di vendite,di espandersi e di mirare alla "massa",che è poi quello che sta cercando di fare con i suoi numerosi venditori sparsi per il mondo.
uscire dalla nicchia credo che se lo auguri qualunque artigiano.
 

mika

Pink makes you faster
9 Novembre 2007
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BIXXIS "PRIMA XL"
Le mie valutazioni generali sono:
-il confronto va fatto tra artigianale-artigianale ed industriale-industriale. Qui al 99% si confronta sempre acciaio-titanio artigianale con carbonio industriale.

-il carbonio artigianale ha senso fino ad un certo punto. Soprattutto nel settore dell'ultralight. Un Iphone artigianale è un non-senso.

Personalmente confronto le cifre da spendere, e vedo cosa mi esce da una parte, e cosa dall'altra, artigianale o no.

3200 euro per un Tarmac. Ne aggiungi 300 e hai un Crisp, ne aggiungi zero e hai un PRO3 ..ma mi devo pure porre il problema?
Io ciclista standard, intendo, che ha già dato all'industria del ciclo molti quattrini, e che ora almeno qualche domanda se la pone. Poi è ovvio che è tutto paramentrato alle aspettative/gusti estetici di ciascuno.
Non sono comunque telai da 2 kg, con la forcella giusta arrivano a 1650-1800 grammi per set, non bassi rispetto al carbon, ma ci possono stare. I primi Dogma carbon pesavano pure di più.

Questo per dire che comprendo le motivazioni di chi ha aperto il 3d, comprensibilissime dal suo punto di vista.
 

mika

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personalmente auguro a realtà come quella di Legend,ad esempio,di migliorarsi anche come volume di vendite,di espandersi e di mirare alla "massa",che è poi quello che sta cercando di fare con i suoi numerosi venditori sparsi per il mondo.
uscire dalla nicchia credo che se lo auguri qualunque artigiano.

Legend è in forte espansione. Non credo Bertoletti desideri diventare prodotto di massa però.
 

gigliola

via col vento
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Personalmente confronto le cifre da spendere, e vedo cosa mi esce da una parte, e cosa dall'altra, artigianale o no.

3200 euro per un Tarmac. Ne aggiungi 300 e hai un Crisp, ne aggiungi zero e hai un PRO3 ..ma mi devo pure porre il problema?
Io ciclista standard, intendo, che ha già dato all'industria del ciclo molti quattrini, e che ora almeno qualche domanda se la pone. Poi è ovvio che è tutto paramentrato alle aspettative/gusti estetici di ciascuno.
Non sono comunque telai da 2 kg, con la forcella giusta arrivano a 1650-1800 grammi per set, non bassi rispetto al carbon, ma ci possono stare. I primi Dogma carbon pesavano pure di più.

Questo per dire che comprendo le motivazioni di chi ha aperto il 3d, comprensibilissime dal suo punto di vista.
insomma,se vinco al superenalotto non mi compro una Baum in titanio,continuo a preferirle sempre un De Rosa,ad esempio.
 

mika

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insomma,se vinco al superenalotto non mi compro una Baum in titanio,continuo a preferirle sempre un De Rosa,ad esempio.

Io compro una Baum in titanio invece... anzi no, se la tirano troppo e hanno costi fuori ogni logica. Meglio altro.

ricco sì,peròo-o

Conosco molto bene Bertoletti, ci sentiamo ogni tanto. Ama a dismisura il suo lavoro, non dorme la notte per la smania di progettare nuove soluzioni, nuovi particolari. La sua mente lavora incessantemente.
Sà che ha creato una famiglia nel sua officina, sà che con il suo lavoro, l' ingegno e l'impegno, qualcosa di importante sta facendo. Questa è la sua principale ricchezza.
Ovviamente è felice di poter anche guadagnare.
 

gigliola

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Io compro una Baum in titanio invece... anzi no, se la tirano troppo e hanno costi fuori ogni logica. Meglio altro.



Conosco molto bene Bertoletti, ci sentiamo ogni tanto. Ama a dismisura il suo lavoro, non dorme la notte per la smania di progettare nuove soluzioni, nuovi particolari. La sua mente lavora incessantemente.
Sà che ha creato una famiglia nel sua officina, sà che con il suo lavoro, l' ingegno e l'impegno, qualcosa di importante sta facendo. Questa è la sua principale ricchezza.
Ovviamente è felice di poter anche guadagnare.
o-o
 

Ser pecora

Diretur
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con la forcella giusta arrivano a 1650-1800 grammi per set, non bassi rispetto al carbon, ma ci possono stare. I primi Dogma carbon pesavano pure di più.

Ci possono stare, ma se mi dici quando è successo in 100 anni che un nuovo set di tubi abbia pesato la metà di quelli precedenti allora credo si abbia la dimensione della questione. Poi tutti i discorsi sull'utilizzo affidabilità/etc... sono un'altra cosa.

ps
ho visto un Baum dal vivo e sinceramente credo siano famosi per le verniciature. Fossero stati "nudi" sarebbero un titanio x come ce ne sono tanti.
 

mika

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Ci possono stare, ma se mi dici quando è successo in 100 anni che un nuovo set di tubi abbia pesato la metà di quelli precedenti allora credo si abbia la dimensione della questione. Poi tutti i discorsi sull'utilizzo affidabilità/etc... sono un'altra cosa.

ps
ho visto un Baum dal vivo e sinceramente credo siano famosi per le verniciature. Fossero stati "nudi" sarebbero un titanio x come ce ne sono tanti.


Se ho capito bene quello che intendi, lo sò, più di lì dal Ti non tiri fuori, siamo a tappo da un po'. Pazienza.
Del resto il carbonio serve principalmente a fare bici da <6 kg che male non fa, anzi, e non potrebbero nemmeno gareggiare. Il che rende la cosa ancora più appetibile, come tutte le cose vietate :mrgreen:
Ma a chi interessa dei foderi larghi sul BB90 ? A qualcuno certo, ma a quanti realmente?
Penso che il carbonio sia un materiale da intenditori veri, e ce ne sono. Da intenditori di prestazioni, da intenditori di risposta e spinta, di flessioni/non flessioni e precisione delle reazioni. Questo dovrebbe essere il carbonio. Beati coloro che ne possono abusare positivamente.



Baum, infatti l'ho detto, senza senso, visto anche io.
 
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walterlugs

Apprendista Scalatore
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Ci possono stare, ma se mi dici quando è successo in 100 anni che un nuovo set di tubi abbia pesato la metà di quelli precedenti allora credo si abbia la dimensione della questione. Poi tutti i discorsi sull'utilizzo affidabilità/etc... sono un'altra cosa.

ps
ho visto un Baum dal vivo e sinceramente credo siano famosi per le verniciature. Fossero stati "nudi" sarebbero un titanio x come ce ne sono tanti.

Condivido il ps al 100%....gran bella verniciatura.
 

ezio79

Moderator
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di ogni tipo
La storia si ripete, lo sappiamo.
Attualmente il carbonio si svaluta più di un titanio. Facciamo le nostre valutazioni generali.
Valuto anche io il carbonio..ma solo di artigiani italiani e finito come dico io. Oppure qualche interessante progetto anche estero ma che non sia di massa. ...molto interessante il Vial di AX, per esempio.
è un discorso troppo generico: un carbonio di moda dopo 12-24 mesi lo vendi abbastanza facilmente e/o Te lo prendono indietro senza problemi.
Prodotti più particolari, titanio compreso, rischi proprio di non venderli (se non scendendo veramente tanto)
e la maggior parte dei negozi non sono lieti di permutarli.
 

mika

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BIXXIS "PRIMA XL"
è un discorso troppo generico: un carbonio di moda dopo 12-24 mesi lo vendi abbastanza facilmente e/o Te lo prendono indietro senza problemi.
Prodotti più particolari, titanio compreso, rischi proprio di non venderli (se non scendendo veramente tanto)
e la maggior parte dei negozi non sono lieti di permutarli.


12-14 mesi... non di più, appunto.

Il titanio non ci penserei nemmeno a darlo al negoziante. Ha il suo mercato altrove. Poi che nulla tenga il valore come vorremmo è risaputo. Ne lo progetterei per venderlo dopo un anno..salvo forza maggiore.

Come al solito sui forum non è facile sempre spiegarsi.

Nulla contro il carbonio. Rimane il miglior materiale.
Ho qualcosa da ridire sulla tipologia di mercato che si è creata attorno a questo. Un po' va bene, mi diverto, spendo, compro, rivendo. Dopo un po' forse è anche giusto tirare una riga e far due somme e vedere cosa mi conviene di più, considerato tutto.
E con tutto intendo, fascino, utilizzo, prestazioni, prestigio e infine rivendibilità. La stesse domande si sarà posto chi ha aperto il 3d.

Quindi non sono pro o contro nulla.
Disciamo che mi piacciono di più le realizzazioni in metallo, ma proprio a livello filosofico-estetico. Ma questo fa parte della mia sfera personale, e non mi fa credere siano migliori prestazionalmente. Penso, per concludere, che tutto vada inquadrato, però.
Altrimenti abbandoniamoci beatamente nelle mani di chicchessia e lasciamoci spennare in tranquillità.

Oggi abbiamo la possibilità di scegliere. Quando c'era solo l'acciaio, e ogni anno uscivano tubi nuovi, di meno.
Carbonio, acciaio, titanio, alluminio. Tutti in qualche modo ci fregano, chi con il nome, chi con gli effetti speciali, chi con altre cose. Chi più e chi meno, però.

Con un po' di oculatezza si possono prendere ottimi prodotti in carbonio a costi decenti, da artigiani italiani. Ma si sà, il nome, uber alles.
 
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matteocicchini

Pedivella
11 Marzo 2010
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12-14 mesi... non di più, appunto.

Il titanio non ci penserei nemmeno a darlo al negoziante. Ha il suo mercato altrove. Poi che nulla tenga il valore come vorremmo è risaputo. Ne lo progetterei per venderlo dopo un anno..salvo forza maggiore.

Come al solito sui forum non è facile sempre spiegarsi.

Nulla contro il carbonio. Rimane il miglior materiale.
Ho qualcosa da ridire sulla tipologia di mercato che si è creata attorno a questo. Un po' va bene, mi diverto, spendo, compro, rivendo. Dopo un po' forse è anche giusto tirare una riga e far due somme e vedere cosa mi conviene di più, considerato tutto.
E con tutto intendo, fascino, utilizzo, prestazioni, prestigio e infine rivendibilità. La stesse domande si sarà posto chi ha aperto il 3d.

Quindi non sono pro o contro nulla.
Disciamo che mi piacciono di più le realizzazioni in metallo, ma proprio a livello filosofico-estetico. Ma questo fa parte della mia sfera personale, e non mi fa credere siano migliori prestazionalmente. Penso, per concludere, che tutto vada inquadrato, però.
Altrimenti abbandoniamoci beatamente nelle mani di chicchessia e lasciamoci spennare in tranquillità.

Oggi abbiamo la possibilità di scegliere. Quando c'era solo l'acciaio, e ogni anno uscivano tubi nuovi, di meno.
Carbonio, acciaio, titanio, alluminio. Tutti in qualche modo ci fregano, chi con il nome, chi con gli effetti speciali, chi con altre cose. Chi più e chi meno, però.

Con un po' di oculatezza si possono prendere ottimi prodotti in carbonio a costi decenti, da artigiani italiani. Ma si sà, il nome, uber alles.

esatto è quello che intendevo quando ho aperto questa discussione non ho detto che il carbonio non serve ,non funziona ecc,ecc ci pedalo su da 5 anni almeno con diversi telai quindi ci credo ,ma che sono stufo del mercato (spietato) che lo circonda e voglio acquistare un prodotto senza tempo ,senza mode dalle linee semplici,pulite,tirate. poi essendo appassionato della lavorazione di metalli, inox in particolare, quel metallo satinato a vista non lo cambierei con null'altro
 

Abu Yasin

Passista
30 Novembre 2008
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LOOK 595 Ultra
esatto è quello che intendevo quando ho aperto questa discussione non ho detto che il carbonio non serve ,non funziona ecc,ecc ci pedalo su da 5 anni almeno con diversi telai quindi ci credo ,ma che sono stufo del mercato (spietato) che lo circonda e voglio acquistare un prodotto senza tempo ,senza mode dalle linee semplici,pulite,tirate. poi essendo appassionato della lavorazione di metalli, inox in particolare, quel metallo satinato a vista non lo cambierei con null'altro


Ora è tutto più chiaro e oltremodo condivisibile.... o-o

In bocca al lupo per la scelta finale....
 

mika

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cmq amici nessuno sa dirmi nulla sullo Stelvio della nevi ?! non riesco a beccare un possessore!?


E' stupenda !!! Cos'altro ti serve sapere ? Credo costi un botto..però.


kaKzEzW.jpg