Partenze per fascia d'età?

pepe

Scalatore
31 Luglio 2006
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1.652
Beinasco (To)
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Specy Tarmac SL6+Wilier Le Roi+Cube Acid Black
Alla luce della 3 Valli Varesine dove si è partiti suddivisi per fasce d'età, cosa ne pensate? Pro e contro?
Per quel che mi riguarda esperienza che non avevo mai fatto prima e mi ha soddisfatto in toto.

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Mahhh così si allunga decisamente il treno del passaggio corsa, non attuabile

Ps. Chiederei a chi è stato bloccato in auto se gli è piaciuto
 

kar38

Recordman
23 Ottobre 2010
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si grazie
penso non sia nemmenio equo, xkè magari uno di fascia età alta che cmq va forte si trovo limitato da un gruppo mediamente più lento

mentre magari uno più giovane magari poco allenato si ritrova in un gruppo al di fuori delle sue possibilità bruciandosi rapidamente

oltre a maggiorare le difficoltà organizzative
 

CANNONDALE10

Apprendista Cronoman
18 Novembre 2011
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Cervelo RCa
Io lo condivido pienamente. Molto più sicuro della classica partenza. Ieri se alla 3 valli fossimo partiti tutti insieme sicuramemte alla prima rotonda ci sarebbe stato il primo intoppo. In corsa durante la salita verso alpe tedesco già si stava stretti con pochi concorrenti figuriamoci se fossimo stati di più, avremmo fatto tipo la maratona delle dolomiti al primo campolongo dove per l'enorme calca di persone si è costretti a salire con il piede a terra. Per non parlare della successiva discesa dell'aple tedesco. Secondo me è la soluzione migliore. Parere personale.
 

senzasosta

Maglia Amarillo
19 Luglio 2011
8.187
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Lecco
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Cervelo r5 Specialized Roubaix
Oltretutto le strade sarebbero chiuse per ore.

Basterebbe avere una partenza separata di 3/5' dei primi 300/400, e togli tantissimi problemi al 90% delle GF.
 

tozzetto

Pignone
20 Novembre 2010
201
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boh??
Secondo me basterebbe dare i pettorali in base a tempi vecchi (se già fatta) oppure in base all'andamento del circuito a cui si è abbonati... in modo da evitare chi si presenta in griglia 1h prima e poi fa il giro stile escursionismo... per carità ben vengano tutti ed ognuno ha il suo modo di vivere una gf... ma proprio per questo se non hai voglia di spingere come altri in gara (perchè è una gara) basta mettersi nelle retrovie e lasciare il posto a cui magari si impegna fino alla fine....
Ora con i chip personali e le gare più o meno le stesse penso che con un semplice software metta gli iscritti in fila tranquillamente senza tanti problemi e complicazioni in modo da regolare meglio la Gf.... ancora di più vale in mtb dove si creano tappi giganteschi... da 200 persone ferme... perchè chi va in mtb 1 volta al mese viene a fare la gara e parte davanti ma bloccandosi al primo sentiero in discesa creando naturalmente un casino infinito.
 
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faberfortunae

Scalatore
30 Settembre 2011
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sempre una in meno...
perchè partendo ogni catogoria con start differenziato è come se fossero più gare! quindi c'è bisogno di un giudice e scorta tecnica

Perdonami ma continuo a non capire... non vedo differenze rispetto alle partenze scaglionate (e dilazionate) delle griglie in gare tipo Cervia o Cesenatico...
ps io non sono né pro né contro le partenze a fasce di età..
 

Ciclofondista

Apprendista Passista
11 Marzo 2011
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con le rotelle
Concordo pienamente!! o-oo-o
Secondo me basterebbe dare i pettorali in base a tempi vecchi (se già fatta) oppure in base all'andamento del circuito a cui si è abbonati... in modo da evitare chi si presenta in griglia 1h prima e poi fa il giro stile escursionismo... per carità ben vengano tutti ed ognuno ha il suo modo di vivere una gf... ma proprio per questo se non hai voglia di spingere come altri in gara (perchè è una gara) basta mettersi nelle retrovie e lasciare il posto a cui magari si impegna fino alla fine....
Ora con i chip personali e le gare più o meno le stesse penso che con un semplice software metta gli iscritti in fila tranquillamente senza tanti problemi e complicazioni in modo da regolare meglio la Gf.... ancora di più vale in mtb dove si creano tappi giganteschi... da 200 persone ferme... perchè chi va in mtb 1 volta al mese viene a fare la gara e parte davanti ma bloccandosi al primo sentiero in discesa creando naturalmente un casino infinito.
 
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pizzirilloo

Apprendista Velocista
15 Aprile 2012
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A pedali
Alla luce della 3 Valli Varesine dove si è partiti suddivisi per fasce d'età, cosa ne pensate? Pro e contro?
Per quel che mi riguarda esperienza che non avevo mai fatto prima e mi ha soddisfatto in toto.

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Imho, se da un lato la partenza scaglionata potrebbe garantire un avvio più ordinato (vedi IX Colli), dall'altro lato il criterio dell'età è un po' arbitrario in quanto finirebbe per mettere insieme persone con un diverso grado di allenamento e/o con un diverso approccio all'evento (agonistico ovvero cicloturistico).

Quindi solo facendo partire insieme persone con prestazioni storiche omogenee (vedi IX Colli) si potrebbe non vanificare i vantaggi, indubitabili, di una partenza scaglionata.

La suddivisione per fasce d'età ha un senso solo per un'occasione come quella di ieri in cui, poichè vi era la qualificazione ai mondiali 2018 - qualificazione che è per fascia d'età -, era necessario garantire alle persone delle diverse categorie la medesima condizione di partenza.
o-o
 
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-andrea-

Apprendista Velocista
19 Settembre 2016
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giant propel
Imho, se da un lato la partenza scaglionata potrebbe garantire un avvio più ordinato (vedi IX Colli), dall'altro lato il criterio dell'età è un po' arbitrario in quanto finirebbe per mettere insieme persone con un diverso grado di allenamento e/o con un diverso approccio all'evento (agonistico ovvero cicloturistico).

Quindi solo facendo partire insieme persone con prestazioni storiche omogenee (vedi IX Colli) si potrebbe non vanificare i vantaggi, indubitabili, di una partenza scaglionata.

La suddivisione per fasce d'età ha un senso solo per un'occasione come quella di ieri in cui, poichè vi era la qualificazione ai mondiali 2018 - qualificazione che è per fascia d'età -, era necessario garantire alle persone delle diverse categorie la medesima condizione di partenza.
o-o

sono d'accordo con te su tutto tranne sulle ultime frasi del tuo intervento,dove dici che ieri ci poteva stare in quanto la qualificazione era per fasce d'età,cosa verissima,ma in tutte le gare ci sono le classifiche per categoria,quindi d'età,per cui questo tipo di partenza dovrebbe sempre essere applicata,oppure togliamo le classifiche per categoria e lasciamo solo la classifica assoluta o-o
 

pizzirilloo

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15 Aprile 2012
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A pedali
sono d'accordo con te su tutto tranne sulle ultime frasi del tuo intervento,dove dici che ieri ci poteva stare in quanto la qualificazione era per fasce d'età,cosa verissima,ma in tutte le gare ci sono le classifiche per categoria,quindi d'età,per cui questo tipo di partenza dovrebbe sempre essere applicata,oppure togliamo le classifiche per categoria e lasciamo solo la classifica assoluta o-o

Concordo anche io con Te. Solo che suddividendo per fasce d'età si potrebbero penalizzare i concorrenti rispetto alla classifica assoluta. La coperta è corta e, quindi, forse il "male" minore è penalizzare rispetto alla classifica di categoria per età, che peraltro è anche (forse) meno indicativa - per assurdo - di una per numero di prole oppure occupazione lavorativa :mrgreen: .

Resta inteso che questi discorsi valgono soprattutto per manifestazioni che coinvolgono un numero importante di persone.


o-o
 

-andrea-

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giant propel
o-o
Concordo anche io con Te. Solo che suddividendo per fasce d'età si potrebbero penalizzare i concorrenti rispetto alla classifica assoluta. La coperta è corta e, quindi, forse il "male" minore è penalizzare rispetto alla classifica di categoria per età, che peraltro è anche (forse) meno indicativa - per assurdo - di una per numero di prole oppure occupazione lavorativa :mrgreen: .

Resta inteso che questi discorsi valgono soprattutto per manifestazioni che coinvolgono un numero importante di persone.


o-o

o-oo-o
 

guido76b

Maglia Gialla
2 Marzo 2012
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BMC Team Machine slr01
Oltretutto le strade sarebbero chiuse per ore.

Basterebbe avere una partenza separata di 3/5' dei primi 300/400, e togli tantissimi problemi al 90% delle GF.

Come spesso accade ti quoto.
Però mi sa che anche la partenza sparata allungherebbe in modo probabilmente non sostenibile dalle organizzazioni i tempi di passaggio della corsa.
A mio avviso una soluzione magari drastica è quella di limitare di molto le iscrizioni , dividendo la gf in 2: 1 agonistica con iscrizioni molto limitate; 2 cicloturistica
Aggiungo che con le partenze scaglionate, ipoteticamente, chi taglia il traguardo per primo, non è certo di avere vinto in quando quello partito 5' dopo di lui potrebbe averci impiegato qualche secondo in meno.
Secondo me la soluzione ideale è la divisione fra "agonistica" e "cicloturistica".
 
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guido76b

Maglia Gialla
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BMC Team Machine slr01
Secondo me basterebbe dare i pettorali in base a tempi vecchi (se già fatta) oppure in base all'andamento del circuito a cui si è abbonati... in modo da evitare chi si presenta in griglia 1h prima e poi fa il giro stile escursionismo... per carità ben vengano tutti ed ognuno ha il suo modo di vivere una gf... ma proprio per questo se non hai voglia di spingere come altri in gara (perchè è una gara) basta mettersi nelle retrovie e lasciare il posto a cui magari si impegna fino alla fine....
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Concordo.
Come ho scritto prima, una soluzione in tal senso potrebbe essere dividere la gf in agonistica e cicloturistica.
 

Il Trattore

Maglia Rosa
14 Luglio 2017
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con due ruote
Come spesso accade ti quoto.
Però mi sa che anche la partenza sparata allungherebbe in modo probabilmente non sostenibile dalle organizzazioni i tempi di passaggio della corsa.
A mio avviso una soluzione magari drastica è quella di limitare di molto le iscrizioni , dividendo la gf in 2: 1 agonistica con iscrizioni molto limitate; 2 cicloturistica
Aggiungo che con le partenze scaglionate, ipoteticamente, chi taglia il traguardo per primo, non è certo di avere vinto in quando quello partito 5' dopo di lui potrebbe averci impiegato qualche secondo in meno.
Secondo me la soluzione ideale è la divisione fra "agonistica" e "cicloturistica".

Su cosa basi la limitazione delle iscrizioni agonistiche? Il merito? Cosa per me corretta ma non lo farebbero mai perché vigono le ovvie leggi di mercato per cui le organizzazioni puntano ai numeri prima di tutto. Poi ci sarebbe comunque il problema dei "disagiati" (per non usare espressioni peggiori :asd: ) che si iscrivono alla cicloturistica e la fanno ugualmente a tutta come se fossero in gara :angrymod:

Soluzione: classifica aggiornata annualmente calcolata in base al piazzamento percentuale rispetto al totale dei partecipanti (in ogni gara si fa la media). Dal momento che i dorsali li assegnano comunque sempre la settimana prima, all'atto dell'assegnazione dei dorsali il CO prende l'ordine degli iscritti aggiornato alla settimana precedente.

Basta che il database presente in FCI contenente i dati di ogni tesserato venga corredato di un campo "risultato" e mediante una query che incrocia il database degli iscritti con quello della FCI contenente i punteggi percentuali di ognuno il CO si ritrova i numeri già assegnati e ordinati automaticamente sulla base del merito.

Poi si parte tutti insieme ma almeno il livello è uniformato (e soprattutto chi è dietro capisce che è dietro perché comunque è più scarso di quelli che ha davanti e che non deve fare il fenomeno saltando sui marciapiedi tipo Brumotti :wacko: :-x )
 
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RamboGuerrazzi

via col vento
28 Marzo 2007
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centroitalico
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corsa+gravel
Soluzione: classifica aggiornata annualmente calcolata in base al piazzamento percentuale rispetto al totale dei partecipanti (in ogni gara si fa la media). Dal momento che i dorsali li assegnano comunque sempre la settimana prima, all'atto dell'assegnazione dei dorsali il CO prende l'ordine degli iscritti aggiornato alla settimana precedente.

Sì, un ranking globale è la scelta più intelligente per fare griglie più sicure. Il posizionamento medio è un po' grezzo, ci sono approcci più raffinati che tenono conto anche il numero di gare fatte e via dicendo, comunque qualcosa va fatto. Ne avevo parlato con mySdam, ci stanno lavorando, sebbene abbiano altre priorità probabilmente. Un comitato organizzatore però potrebbe beneficiarne eccome: una partenza più sicura rende l'esperienza della granfondo migliore.
 
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Il Trattore

Maglia Rosa
14 Luglio 2017
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con due ruote
Sì, un ranking globale è la scelta più intelligente per fare griglie più sicure. Il posizionamento medio è un po' grezzo, ci sono approcci più raffinati che tenono conto anche il numero di gare fatte e via dicendo, comunque qualcosa va fatto. Ne avevo parlato con mySdam, ci stanno lavorando, sebbene abbiano altre priorità probabilmente. Un comitato organizzatore però potrebbe beneficiarne eccome: una partenza più sicura rende l'esperienza della granfondo migliore.

Esatto, senz'altro fa piacere che comunque la cosa sia in elenco per il futuro.

Il difetto del posizionamento medio è che, per esempio, mi "impedisce" di poter fare una granfondo in compagnia un amico meno allenato o proprio principiante (semplicemente perché poi verrei penalizzato nelle prossime gare dal pessimo risultato). Si potrebbe fare classifica allo stesso modo ma dando la possibilità di scartare il peggior risultato relativo nelle ultime x gare (magari 1 ogni 4 gare?) cosicché, oltre alla possibilità di farla piano "per scelta", eventuali sfortune (cadute, guasti, forature) non sono troppo penalizzanti...

Boh, sto buttando lì delle ipotesi eh! Magari qualche "autorità" ci legge e prende qualche spunto :mrgreen: o-o