Fare Fondo

Ilceko · 16 Dicembre 2015

CiscoGTI ha scritto:
Ciao ragazzi, vorrei un vostro consiglio...
Sto per iniziare la mia prima "preparazione" invernale, se così può essere definita...dopo circa 2 anni che vado in bici.
Secondo voi, è indispensabile fare almeno 1500 km di fondo come mi hanno consigliato prima di fare esercizi per migliorare la forza e la resistenza, considerato che praticamente dalla scorsa estate ad oggi faccio comunque le mie 3-4 uscite "libere" settimanali costanti? Magari negli ultimi mesi riducendo il chilometraggio ma comunque cerco di non stare fermo per più di 2 giorni :)
Oppure posso fare un periodo di fondo più ridotto e limitato?

A consigliarti di fare i 1500 km di fondo è stato il preparatore che ti seguirà per il resto della stagione? Se fosse così, fai come ti dice lui, altrimesti significherebbe mettere in discussione i suoi dettami ancora prima di iniziare!!
Se invece non fosse così, io ti consiglio sempre di fare quel chilometraggio, che poi dovrà essere tradotto in ore e non in km, di conseguenza potrebbe volerci 1 o 2 mesi, però, se proprio non vuoi farne 1500 perchè comunque fermo non sei stato, potresti farne 1000 o anche ZERO, in questa discussione se n'è già parlato.

CiscoGTI · 16 Dicembre 2015

Grazie per la risposta...il "mi hanno consigliato" che ho scritto nel post precedente era semplicemente riferito a discussioni e messaggi su bdc-forum, mia vera fonte di informazione :mrgreen:

nessun preparatore quindi...
Ok, la mia intenzione era di fare circa tra i 1000 ed i 1500 km prima di iniziare a fare qualche lavoro specifico, penso farò così :smile:

Ilceko · 16 Dicembre 2015

CiscoGTI ha scritto:
Grazie per la risposta...il "mi hanno consigliato" che ho scritto nel post precedente era semplicemente riferito a discussioni e messaggi su bdc-forum, mia vera fonte di informazione nessun preparatore quindi...
Ok, la mia intenzione era di fare circa tra i 1000 ed i 1500 km prima di iniziare a fare qualche lavoro specifico, penso farò così :smile:

Fai così che non sbagli

Ilceko · 16 Dicembre 2015

1 h di rulli al fondo lento con 103 Rpm medie e battiti sui 130.
Ho fatto anche 5 ripetute di 30'' utilizzando solo una gamba, è difficile e faticoso, si lavora anche di addome.

Airone del Chianti · 16 Dicembre 2015

Ciao ragazzi, vorrei un vostro consiglio...
Sto per iniziare la mia prima "preparazione" invernale, se così può essere definita...dopo circa 2 anni che vado in bici.
Secondo voi, è indispensabile fare almeno 1500 km di fondo come mi hanno consigliato prima di fare esercizi per migliorare la forza e la resistenza, considerato che praticamente dalla scorsa estate ad oggi faccio comunque le mie 3-4 uscite "libere" settimanali costanti? Magari negli ultimi mesi riducendo il chilometraggio ma comunque cerco di non stare fermo per più di 2 giorni :)
Oppure posso fare un periodo di fondo più ridotto e limitato?

Fare 1500 di fondo (come? in pianura a fondo lento e in agilità come dice sepica) è una perdita di tempo a meno che non inizi dopo una lunga pausa. In tal caso ti basterà un cavalcavia per mandarti gli hrm già oltre il fondo lento e non sarà più fondo lento.

Gli esercizi di forza e resistenza (secondo il protocollo classico di Sassi) non solo sono inutili ma addirittura dannosi. Quindi cosa vuoi preparare.

L'approccio corretto in questo periodo, a mio modo di vedere, è quello di Mirco84 che fa uscite lunghe con tanta salita da fare a ritmi impegnati. Poi è chiaro che dipende dagli obiettivi di ognuno. Certo che se l'obiettivo è quello di migliorare le prestazioni andare piano non è proprio la strada preferibile.

Ilceko · 16 Dicembre 2015

Airone del Chianti ha scritto:
Fare 1500 di fondo (come? in pianura a fondo lento e in agilità come dice sepica) è una perdita di tempo a meno che non inizi dopo una lunga pausa. In tal caso ti basterà un cavalcavia per mandarti gli hrm già oltre il fondo lento e non sarà più fondo lento.

Gli esercizi di forza e resistenza (secondo il protocollo classico di Sassi) non solo sono inutili ma addirittura dannosi. Quindi cosa vuoi preparare.

L'approccio corretto in questo periodo, a mio modo di vedere, è quello di Mirco84 che fa uscite lunghe con tanta salita da fare a ritmi impegnati. Poi è chiaro che dipende dagli obiettivi di ognuno. Certo che se l'obiettivo è quello di migliorare le prestazioni andare piano non è proprio la strada preferibile.

Con il meteo di questi giorni la tentazione di fare uscite lunghe ed impegnative c'è, ma se uno inizia adesso, siamo sicuri che a maggio/giugno avrà lo stesso smalto e la stessa voglia?? Riflettiamo gente, riflettiamo!!

Pina78 · 16 Dicembre 2015

Ilceko ha scritto:
Con il meteo di questi giorni la tentazione di fare uscite lunghe ed impegnative c'è, ma se uno inizia adesso, siamo sicuri che a maggio/giugno avrà lo stesso smalto e la stessa voglia?? Riflettiamo gente, riflettiamo!!

Stesso smalto spero di no, stessa voglia sicuramente no.

L'augurio è di arrivare alla bella stagione parecchio più in forma, sulla voglia ovviamente ne avrò molta di più!

Sabato 110km 1900m D+ :mrgreen:

Ilceko · 16 Dicembre 2015

Pina78 ha scritto:
Stesso smalto spero di no, stessa voglia sicuramente no.

L'augurio è di arrivare alla bella stagione parecchio più in forma, sulla voglia ovviamente ne avrò molta di più!

Lo spero anche io e sto cercando di raggiungere questo obiettivo rallentando in questo periodo per aumentare da febbraio in poi, tempo permettendo.

guido76b · 17 Dicembre 2015

Ilceko ha scritto:
Fondo lento è sempre volto alla costruzione delle basi prima di procedere allo svolgimenti di esercizi più duri e si fà ad inizio stagione, periodo in cui le salite (soprattutto quelle lunghe) dovrebbero essere messe da parte. POi facendo salite di 40' 45' sarà difficile mantenere una cadenza alta ed il cuore basso, secondo me non si parlerebbe più di fondo lento, ciò non toglie che giri come quelli che hai detto tu serviranno e come per preparare gare con molto dislivello o semplicemente per migliorare la propria capacità di andare forte in salita, ma sono (o dovrebbero essere) lo step successivo ad un periodo di fondo.IMHO

Ps. Non mi sono ricordato che voi ragionate in termini di watt e no di bpm, credo che sia comunque difficile mantenere il ritmo di fondo lento su salite così lunghe

Quoto tutto

guido76b · 17 Dicembre 2015

sepica ha scritto:
ma se vai di medio , scusa non fai fondo....fai medio, che poi scusa su salita da 40 45 minuti che vorresti tenere il veloce (Z4) ?

In effetti...

guido76b · 17 Dicembre 2015

Ilceko ha scritto:
Con il meteo di questi giorni la tentazione di fare uscite lunghe ed impegnative c'è, ma se uno inizia adesso, siamo sicuri che a maggio/giugno avrà lo stesso smalto e la stessa voglia?? Riflettiamo gente, riflettiamo!!

Io l'anno scorso feci uscite molto lunghe già in questo periodo.
A maggio/giugno arrivai a tratti veramente cotto.

Ilceko · 17 Dicembre 2015

guido76b ha scritto:
Io l'anno scorso feci uscite molto lunghe già in questo periodo.
A maggio/giugno arrivai a tratti veramente cotto.

In questo periodo bisogna incatenare le energie mentali e fisiche per poi sprigionarle da febbraio (anche marzo) a giugno, ha poco senso andare forte adesso ,anche se le gambe dicono il contrario, bisogna andarci calmi.
Gli errori di preparazione servono a migliorare.
Io l'anno scorso da ottobre a febbraio niente bici, ne spinning, ne rulli, feci solo corsa e poi piscina, ebbene, i risultati furono deludenti, a febbraio non riuscivo a fare più di 60 km senza andare in crisi.

Rapasave · 17 Dicembre 2015

Fino a 4/5 ore per uscite Almeno una volta a settimana si possono fare

inviato tramite il mio Samsung S5 Ipbike powered!!

gx2 · 17 Dicembre 2015

Ilceko ha scritto:
In questo periodo bisogna incatenare le energie mentali e fisiche per poi sprigionarle da febbraio (anche marzo) a giugno, ha poco senso andare forte adesso ,anche se le gambe dicono il contrario, bisogna andarci calmi.
Gli errori di preparazione servono a migliorare.
Io l'anno scorso da ottobre a febbraio niente bici, ne spinning, ne rulli, feci solo corsa e poi piscina, ebbene, i risultati furono deludenti, a febbraio non riuscivo a fare più di 60 km senza andare in crisi.

guido76b ha scritto:
Io l'anno scorso feci uscite molto lunghe già in questo periodo.
A maggio/giugno arrivai a tratti veramente cotto.

Ma perché martellarsi le p...e? Basta gestirsi. Io a novembre e dicembre e gennaio l anno scorso ho macinato bei km, con diversi lunghi di 5-6h. Poi la stagione l ho passata andando bene fino a questo ottobre. Naturalmente con qualche piccolo fisiologico alto e basso.
Quando capita di esagerare, senza troppe menate, si mangia di più e si recupera un giorno in più.

sepica · 17 Dicembre 2015

tanto perché passi il motto....questo 3D non deve morire.... :mrgreen:

sembra che i punti siano
1.fare in maniera talebana Fondo da 5 6 h nei mesi di nov dic e genn dove si è fulminati all'istante se si oltrepassa sta caxx di Z2

2.Fare nei mesi di nov dic e genn del buon fondo dalle 2 alle 4 5 h non disdegnando ogni tanto qualche bella fuga in Z3 e perché Z4

3.fare nei mesi di nov dic genn un po come cavolo viene godersi delle belle uscite senza curarsi se si sta andando in Z3 dunque non avere cosi un forte calo in questi mesi per poter tranquillamente riprendere poi la fase pre e agonistica.

o-o

Ilceko · 17 Dicembre 2015

gx2 ha scritto:
Ma perché martellarsi le p...e? Basta gestirsi. Io a novembre e dicembre e gennaio l anno scorso ho macinato bei km, con diversi lunghi di 5-6h. Poi la stagione l ho passata andando bene fino a questo ottobre. Naturalmente con qualche piccolo fisiologico alto e basso.
Quando capita di esagerare, senza troppe menate, si mangia di più e si recupera un giorno in più.

Io seguo i consigli del preparatore che mi ha fatto il programma in palestra, il quale, mi invita a cercare di non affaticare ulteriormente i muscoli stressati in questo periodo dai lavori che faccio in palestra, per questo faccio usicte che non superano le 2h e 30' con il ritmo del fondo lento.
Poi da gennaio le uscite ,spero, aumenteranno sia di durata che di intensità.
Cosa importante, a me questa cosa non pesa, anzi, mi motiva ancora di più.

GSI GSI · 17 Dicembre 2015

gx2 ha scritto:
Ma perché martellarsi le p...e? Basta gestirsi. Io a novembre e dicembre e gennaio l anno scorso ho macinato bei km, con diversi lunghi di 5-6h. Poi la stagione l ho passata andando bene fino a questo ottobre. Naturalmente con qualche piccolo fisiologico alto e basso.
Quando capita di esagerare, senza troppe menate, si mangia di più e si recupera un giorno in più.

Si alla fine hai ragione tu
La mia curiosità sarebbe però:
Chi vince il Fiandre o il Mondiale, non la 9 colli o la mdd, quello non lo voglio sentire, vorrei parlare con il vincitore del Fiandre.....cosa fà ?

guido76b · 17 Dicembre 2015

gx2 ha scritto:
Ma perché martellarsi le p...e? Basta gestirsi. Io a novembre e dicembre e gennaio l anno scorso ho macinato bei km, con diversi lunghi di 5-6h. Poi la stagione l ho passata andando bene fino a questo ottobre. Naturalmente con qualche piccolo fisiologico alto e basso.
Quando capita di esagerare, senza troppe menate, si mangia di più e si recupera un giorno in più.

E chi se le martella?!?!?! :-x

sepica · 17 Dicembre 2015

[MENTION=72153]Luigi Bernardi[/MENTION] indirittamente a mio avviso hai focalizzato il punto.
Ovvero la programmazione delle gare che si vuole emergere .
Chi fare le classiche sicuramente fallirà i tour probabilmente anche per una predisposizione genetica.

mutuando questa programmazione su noi comuni mortali, la mia impressione è che se lavoriamo "intensamente" in questo periodo il calo di forma che fisiologicamente ognuno di noi ha, rischia di arrivare proprio nel periodo delle "nostr" classiche ..ovvero sportful IX colli MDD o-o

E' pur vero che sono gare che non tutti fanno e magari ci si concentra su qualcosa di più "casalingo" , gf che vanno da marzo a giugno con km ed intensità più modeste o-o

guido76b · 17 Dicembre 2015

Ilceko ha scritto:
Io seguo i consigli del preparatore che mi ha fatto il programma in palestra, il quale, mi invita a cercare di non affaticare ulteriormente i muscoli stressati in questo periodo dai lavori che faccio in palestra, per questo faccio usicte che non superano le 2h e 30' con il ritmo del fondo lento.
Poi da gennaio le uscite ,spero, aumenteranno sia di durata che di intensità.
Cosa importante, a me questa cosa non pesa, anzi, mi motiva ancora di più.

E' più o meno la stessa cosa che faccio anche io su indicazione del preparatore.
La permanenza per la maggiorparte dell'uscita in fondo lento è legata proprio al risparmiare un po' la muscolatura, già sollecitata dal lavoro di "muscolarizzazione" settimanale.
Già da ora però "ho il permesso" :mrgreen:

di effettuare diversi minuti al medio ed anche qualcuno al veloce.

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