Quanto costa quello shimano e perché lo reputi così superiore (specie se confrontato con Quarq?
Training and Racing with a Power Meter (parte quarta)
- Creatore Discussione rikicarra
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- watt zone cardio
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Quanto costa quello shimano e perché lo reputi così superiore (specie se confrontato con Quarq?
Sto pensando di passare ad allenamento con power meter, ho visto che il 4iiii solo pedale 105 sx viene 399 euro. È secondo voi un prodotto valido, oppure il basso prezzo tradisce scarsissima qualità?
uno perché è shimano, 2 perché non devo cambiare i movimenti quando passo il pm su altre bici shimano, 3 perché l'aggravio è di 67 grammi e sta sul movimento, 4 perchè ha una doppia misurazione delle pedalata poichè ha un sensore sulla guarnitura ed uno sul sinistro.
quarq è buono, finora nessunissmo problema, lavato 2 volte. una cosa per menti sopraffine: mi pare che le pedivelle siano un filo meno rigide delle guarniture shimano che ho avuto finora. può esse 'na sensazione. le sento un po' gommose.
cmq ho gli stessi tempi sulle salite di riferimento sia con quarq che con shimano stages percui er pobbblema nun se pone.
è una stima.
cmq facendo il bastardo e provando ad alleggerire sia a ds che a sx oppure a calcare per fregarlo il non si fa fregare. ossia lo sente. credo che non siano esatti al mm i numeri di bilanciamento che dà, ma sono una buona, buonissima approssimazione.
la controprova si ha dal fatto che nelle salite al medio spingo di più con il sx. il bilanciamento quarq lo dice. morale: stessi tempi, leggermente sovra stima dei dati da parte di stages. quarq segna qualche watt in meno (poca roba 2%/3% medio costante in meno su 25 minuti). peso uguale. bici uguale.
in pot max stages mi segna meno perché spingevo di più col destro. per quello facevo molta fatica ad andare sopra i 1000 watts: stages non vedeva il destro spingere.
quarq finora ottimo prodotto, alla fine è un (bellissimo, super etc) ripiego in attesa del pm shimano.
Ciao a tutti, io in Garmin Connect ho impostato così le varie percentuali, come da tabella presente sul sito del Doc Roberto Massa, ma la zona 7 non riesco a modificarla, rimane sempre quel 2000 e 651%, com'è possibile? La lascio così?
E altra domanda, come mai la ftp ce l'ho settata a 307 ma il limite z4 è 324? Come valore da tabella è giusto che sia 324, ma non dovrebbe essere 307 appunto che sarebbe tra virgolette la mia soglia di potenza per poi passare a zona 5?
E altra domanda, come mai la ftp ce l'ho settata a 307 ma il limite z4 è 324? Come valore da tabella è giusto che sia 324, ma non dovrebbe essere 307 appunto che sarebbe tra virgolette la mia soglia di potenza per poi passare a zona 5?
Allegati
della zona 7 ...fregatene tanto sueprata la 6 puo essere solo che 7 ...
per la FTP si è giusto lerche FTP va dal 95 al 105%
per la FTP si è giusto lerche FTP va dal 95 al 105%
Ah ok, quindi diciamo che io ho impostato 307 come FTP ma teoricamente dovrei riuscire a tenere fino a 324.della zona 7 ...fregatene tanto sueprata la 6 puo essere solo che 7 ...
per la FTP si è giusto lerche FTP va dal 95 al 105%
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marperon81
Apprendista Velocista
- 22 Giugno 2011
- 1.535
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- Bici
- specialized roubaix + possente cancello che mi da tante soddisfazioni
Chiaro, 324 difficilmente riusciresti a tenerlo per un'ora, però 20/25 min ce la dovresti fare
Grazie, messaggio ricevuto....ci inizio a capire qualcosa, forse !!!!😂
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Salve avrei un quesito e non so se è la sezione corretta ma visto che sul topic dei vector non mi hanno risposto ci provo qua.
con l'utilizzo delle corone a doppia camma esiste la possibilità che il PM aumenti la percentuale di errore sul calcolo della potenza corretta?
Attualmente uso i vector su bdc e rotor inpower su mtb ed a mio parere entrambi sovrastimano leggermente (?). E' solo una sensazione ma appunto vorrei aprofondire
Per coerenza effettuo tutti i test programmati con vector ma confrontadomi con gente che pesa uguale a me ma leggermente più forte in gara noto come io abbia sempre valori maggiori nei test rispetto a loro e da qui la mia sensazione di una maggiore stima nella misurazione rispetto a chi usa corone tradizionali
grazie per i suggerimenti
con l'utilizzo delle corone a doppia camma esiste la possibilità che il PM aumenti la percentuale di errore sul calcolo della potenza corretta?
Attualmente uso i vector su bdc e rotor inpower su mtb ed a mio parere entrambi sovrastimano leggermente (?). E' solo una sensazione ma appunto vorrei aprofondire
Per coerenza effettuo tutti i test programmati con vector ma confrontadomi con gente che pesa uguale a me ma leggermente più forte in gara noto come io abbia sempre valori maggiori nei test rispetto a loro e da qui la mia sensazione di una maggiore stima nella misurazione rispetto a chi usa corone tradizionali
grazie per i suggerimenti
protocollo ftp.
2x20' salita al 6.5% 357 watts medi.
salita al 7% di 1 h 3 min 345 watt potenza normalizzata (potenza reale 335, con tratti in cui spiana).
percui tra i due protocolli balla attorno al 6/7% di differenza. l'ora è più dura, anche se il 2x20 fa più schifo. nella prima si cerca la regolarità nella seconda la maggior potenza. sono due cose diverse ed infatti escono numeri diversi.
questa la mia opinione.
2x20' salita al 6.5% 357 watts medi.
salita al 7% di 1 h 3 min 345 watt potenza normalizzata (potenza reale 335, con tratti in cui spiana).
percui tra i due protocolli balla attorno al 6/7% di differenza. l'ora è più dura, anche se il 2x20 fa più schifo. nella prima si cerca la regolarità nella seconda la maggior potenza. sono due cose diverse ed infatti escono numeri diversi.
questa la mia opinione.
il 2x20 e' un test che simula la definizione di FTP.
"FTP is the highest power that a rider can maintain in a quasi-steady state without fatiguing for approximately 1 hour.
When power exceeds FTP, fatigue will occur much sooner, whereas power just below FTP can be maintained considerably longer"
definizione di FTP che si appossima a ~1h TT, cosa che hai ben simulato nella salita al 7% di 1h e 3m.
le modalita di testing della FTP, da Coggan, nell'ordine sono:
"the seven deadly sins....
...er, ways of determining your functional threshold power (roughly in order of increasing certainty):
1) from inspection of a ride file.
2) from power distribution profile from multiple rides.
3) from blood lactate measurements (better or worse, depending on how it is done).
4) based on normalized power from a hard ~1 h race.
5) using critical power testing and analysis.
6) from the power that you can routinely generate during long intervals done in training.
7) from the average power during a ~1 h TT (the best predictor of performance is performance itself).
Note the key words "hard", "routinely", and "average" in methods 4, 6 and 7..."
da qui
non sono andato alla morte, un filo più basso della morte e se mi davi da mangiare della biada proseguivo ancora. mentre sui 360 watt onestamente tengo (forse...forse...) 40 minuti eppoi chiami la raccolta rifiuti...
la differenza sembra poco, ma esiste ed è reale e percepibile.
secondo me 350 FTP ti calza bene. ai fini dell'allenamento non cambia molto 345, 350 o 360. io sarei sempre un po conservativo. per non strafare.
poi dipende dal profilo potenza. se hai molta VO2max, o anaerobico, il solo valore FTP stimera' delle zone coggan un po approssimate. appunto perche sono zone approssimate per definizione, ma centrate su cambiamenti fisiologici che avvengono in media, negli atleti.
Ultima modifica:
sei in linea con la classica diffrenza del 5% tra il 2*20 e l'"hour of pain"
aldilà della corrispondenza dei valori, lo scopo del test non è tanto trovare il valore in sè, che sarebbe fine a se stesso, quanto trovare le zone di allenamento. In questo senso un minimo di errore è perfettamente ammortizzabile durante gli allenamenti. Non mi starei troppo a fossilizzare su cosa è meglio per testare l'ftp ecco.
da: http://www.timetriallingforum.co.uk...tah-cp-as-ftp/&do=findComment&comment=1465492
Coggan dice che il suo metodo preferito è fare un TT di 40km (e siccome si riferisce ad atleti forti, significa un 50' di test e non 1h), peraltro si parla di pianura... perchè salendo di quota la FTP cala notevolmente.
Se hai fatto 1h di salita, sei finito probabilmente quasi a 1500m di quota, a 1500m si perde tipicamente il 7% della FTP rispetto al livello del mare. A 1000m il 4%.
Se il 2x20 lo hai fatto fra i 300 e i 700m, puoi naturalmente aspettarti un 4/5% in più rispetto al test intero di 1h, semplicemente a causa della quota.
il test 2x20 mi pare più cattivo, ossia devi essere molto fresco muscolarmente e riposato. il test di un'ora è un test di resistenza su potenze che puoi tenere, a mio avviso puoi essere un pelo meno fresco.
40 km in piana li ho fatti ma è un casino perchè essendo abituato alla salita esprimo qualche watt in meno e il test è difficile perché volenti o nolenti è influenzato dal vento e dagli stop imposti dalla strada. verosimilmente un test in piana di 40 km fatto alla morte mi vedrebbe con potenze intorno ai 325 watt forse anche meno. quest'inverno mi sono usciti 305 watt ma non ero alla morte, vicino alla morte ma a distanza di sicurezza.
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