Pro stagione 2017

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danieletesta79

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beh anche più di metà dai :mrgreen:

i due pesi e le due misure son sempre piaciute poco anche a me, ed è qui che volevo intervenire con quanto detto prima (forse son stato poco chiaro, ma è un mio limite, lo so :bua:), soprattutto quando si parla di Contador (e confrontandolo, inevitabilmente con Froome)
anche in post precedenti avevo fatto notare come su Contador (che per inciso, è e sarà considerato, giustamente, un grandissimo) vigino, spesso, due pesi e due misure (scusate la ripetizione)
alle volte mi piacerebbe sapere che giudizi avremmo dato ad un corridore che:
2007 corre nella Liberty di Sainz invischiato nell'operation Puerto, cambia casacca, nelle sacche di Fuentes c'è quella indicata come A.C., e tra parentesi il nome e cognome bello chiaro. scagionato dalla federciclo spagnola và alla discovery ect ect
2008 viene al Giro solo perché non invitato al Tour, e vince difendendosi e non attaccando mai
2009 vince un Tour andando più forte di Cancellara a cronometro
2010 vince (e poi perde) uno dei Tour meno appassionanti degli ultimi 20 anni, attaccando su un salto di catena
2011 vince (e poi perde) un Giro. ed il Crostis? l'avesse fatto annullare qualcun altro.....
2012 Vuelta, chapeau
2015 Giro, chapeau (certo, se Landa avesse avuto strada libera...)

non condivido del tutto quello evidenziato, ma sarebbe lunga la risposta. o-oo-oo-o


Posso capire che non ti piaccia Contador ma al di la delle simpatie personali è comunque indiscutibile che si parla di uno dei più vincenti di sempre, racchiudere una risultato in un "se non fosse successo", "se tizio avesse fatto" è un discorso che a mio parere non vale. Cosa dobbiamo dire di Nibali (di cui sono un accanito tifoso?) ha vinto il giro perché è caduto kruijswijk, ma ha perso una medaglia olimpica per lo stesso motivo; le circostanze delle corse sono queste e se sei forte resti ai vertici per molti anni e una caduta salvo clamorosi guai fisici non cambia la carriera. Lo stesso Froome nel 2014 è caduto al tour e s'è ritirato, capita.

Contador da quando ha 20 anni, si pone degli obiettivi e prova a centrarli a volte inventandosi delle tappe spettacolari; prova delle sfide difficili come l'accoppiata giro e tour, magari non ci riesce ma ha dato il 100% per vincerlo. Come ho scritto prima, sia Froome che Contador saranno nella storia del ciclismo per ciò che hanno ottenuto, nella mia classifica di preferenze, Contador sarà sopra Froome per i motivi sopra indicati.
 
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Maglia Gialla
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Posso capire che non ti piaccia Contador ma al di la delle simpatie personali è comunque indiscutibile che si parla di uno dei più vincenti di sempre, racchiudere una risultato in un "se non fosse successo", "se tizio avesse fatto" è un discorso che a mio parere non vale. Cosa dobbiamo dire di Nibali (di cui sono un accanito tifoso?) ha vinto il giro perché è caduto kruijswijk, ma ha perso una medaglia olimpica per lo stesso motivo; le circostanze delle corse sono queste e se sei forte resti ai vertici per molti anni e una caduta salvo clamorosi guai fisici non cambia la carriera. Lo stesso Froome nel 2014 è caduto al tour e s'è ritirato, capita.

Contador da quando ha 20 anni, si pone degli obiettivi e prova a centrarli a volte inventandosi delle tappe spettacolari; prova delle sfide difficili come l'accoppiata giro e tour, magari non ci riesce ma ha dato il 100% per vincerlo. Come ho scritto prima, sia Froome che Contador saranno nella storia del ciclismo per ciò che hanno ottenuto, nella mia classifica di preferenze, Contador sarà sopra Froome per i motivi sopra indicati.

Quoto parola per parola o-o
 

el pistolero 95

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Quoto parola per parola o-o

a qualcuno scoccia che contador sia un vincente e lo è...
poi non si cita la vuelta 2014 dominata...
il crostis? ahahah forse avrebbe guadagnato ancora più minuti a quel punto...
poi altre argomentazioni futili davvero...
nel 2008 si difendeva perché non aveva la preparazione...poi ha vinto pure la vuelta eh.dominata
 

el pistolero 95

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Posso capire che non ti piaccia Contador ma al di la delle simpatie personali è comunque indiscutibile che si parla di uno dei più vincenti di sempre, racchiudere una risultato in un "se non fosse successo", "se tizio avesse fatto" è un discorso che a mio parere non vale. Cosa dobbiamo dire di Nibali (di cui sono un accanito tifoso?) ha vinto il giro perché è caduto kruijswijk, ma ha perso una medaglia olimpica per lo stesso motivo; le circostanze delle corse sono queste e se sei forte resti ai vertici per molti anni e una caduta salvo clamorosi guai fisici non cambia la carriera. Lo stesso Froome nel 2014 è caduto al tour e s'è ritirato, capita.

Contador da quando ha 20 anni, si pone degli obiettivi e prova a centrarli a volte inventandosi delle tappe spettacolari; prova delle sfide difficili come l'accoppiata giro e tour, magari non ci riesce ma ha dato il 100% per vincerlo. Come ho scritto prima, sia Froome che Contador saranno nella storia del ciclismo per ciò che hanno ottenuto, nella mia classifica di preferenze, Contador sarà sopra Froome per i motivi sopra indicati.
quotisimo
 

el pistolero 95

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io sarò di parte ma ho ancora nella mente le tappe di peyresourde 2007,galibier 2007,angliru 2008,verbier 2009,arcalis 2009,etna 2011,poi la tappa con vittoria di tiralongo,fuente dè 2012,guardiagrele 2014,bola del mundo 2014,mortirolo 2015,nizza 2016,la tappa alla vuelta 2016 di cui non ricordo il nome....
 

pedalone della bassa

Otztaler inside
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modena, ma col cuore, ed originario, di Reggio Emi
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(advanced pro nox, argon 18 gallium), ora Cervèlo S3
cerco di riformulare perché credo di non essermi espresso bene.

nessuno vuole criticare nessuno, lungi soprattutto da me che non sono tifoso di un ciclista in particolare (semmai posso apprezzare chi fa le cose con progettazione e metodo, e non chi le fa in modo improvvisato e raffazzonato)

il mio commento era riferito al fatto che probabilmente si tende sempre a mettere sotto una certa luce il proprio "idolo/mito", a dispetto dei propri avversari, quando, invece, credo, che tutte queste differenze (soprattutto tra Froome e Contador, di cui si stà parlando adesso) non ci siano

anche il discorso "elegante" contro "brutto a vedersi" è sempre un filo soggettivo. a me, stilisticamente, piaceva Ullrich, tanto per dire

esempio, ma non linciatemi :hail:

Froome che vince sul Ventoux si aprono polemiche e critiche di ogni tipo, Contador a Verbier o in tutto il Giro 2011 dove con una gamba sola vince è un grande


ribadisco, io non tifo nessuno, ammiro tutti (quelli che giocano secondo le regole), e magari, guardare da posizione "terza" fa vedere le cose da un altra prospettiva

detto cio', mi auguro che al Tour stiano tutti bene e tutti in salute, e se le diano sportivamente di santa ragione

p.s. l'unica critica che faccio a Contador è sul Crostis. avrebbe vinto ugualmente, ed allora perché sminuire cos' il lavoro di centinaia e centinaia di persone!?!?!?
 

danieletesta79

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cerco di riformulare perché credo di non essermi espresso bene.

nessuno vuole criticare nessuno, lungi soprattutto da me che non sono tifoso di un ciclista in particolare (semmai posso apprezzare chi fa le cose con progettazione e metodo, e non chi le fa in modo improvvisato e raffazzonato)

il mio commento era riferito al fatto che probabilmente si tende sempre a mettere sotto una certa luce il proprio "idolo/mito", a dispetto dei propri avversari, quando, invece, credo, che tutte queste differenze (soprattutto tra Froome e Contador, di cui si stà parlando adesso) non ci siano

anche il discorso "elegante" contro "brutto a vedersi" è sempre un filo soggettivo. a me, stilisticamente, piaceva Ullrich, tanto per dire

esempio, ma non linciatemi :hail:

Froome che vince sul Ventoux si aprono polemiche e critiche di ogni tipo, Contador a Verbier o in tutto il Giro 2011 dove con una gamba sola vince è un grande


ribadisco, io non tifo nessuno, ammiro tutti (quelli che giocano secondo le regole), e magari, guardare da posizione "terza" fa vedere le cose da un altra prospettiva

detto cio', mi auguro che al Tour stiano tutti bene e tutti in salute, e se le diano sportivamente di santa ragione

p.s. l'unica critica che faccio a Contador è sul Crostis. avrebbe vinto ugualmente, ed allora perché sminuire cos' il lavoro di centinaia e centinaia di persone!?!?!?

Avrebbe vinto lo stesso anche Froome se quest'anno sul Mont Ventoux non avessero annullato l'ultimo km, così come penso che Quintana avrebbe vinto lo stesso il suo giro d'Italia se le squadre non si fossero fermate sullo Stelvio...
diciamo che a volte le giurie potrebbero fare di meglio, ma come ho scritto prima con i "se" e con i "ma" lo sport non va avanti.
 

ildoppingnonvincemai

Apprendista Scalatore
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nome proprio "Morgana"
Come al solito concordo pienamente a metà con te... :mrgreen:
Devo ancora capire perché:

1) quando attaccava Pantani sull'ultima salita e staccava tutti era un eroe leggendario
2) quando attacca Froome sull'ultima salita e stacca tutti è un freddo robot, sicuramente dopato

E poi perché:
1) quando attacca Contador da lontano è un'azione spettacolare, la fantasia al potere
2) quando attacca Froome in discesa o in pianura nei ventagli, è un freddo robot, sicuramente dopato

Poi se il Tour lo vince Froome che è il più forte in salita, in discesa, in pianura, a cronometro allora si parla di Tour "noioso" vinto grazie allo strapotere della squadra. Poi si scopre che la squadra più forte all'ultimo Tour era la Movistar, la squadra del suo principale avversario...

Comincio a pensare che chi parla e commenta di ciclismo, al 99% o non ci capisce una sega o parla per sentito dire...

Io sono uno di quelli che considera Froome un robot, ma allo stesso tempo mi sono alzato in piedi per applaudirlo lo scorso anno perchè è stato l'unico ad inventarsi qualcosa di nuovo e questo nonostante fosse l'ultimo a doverci provare dal momento che era il più forte.
Resta il fatto però che è stato un tour noioso per lo strapotere assurdo del team sky e per l'atteggiamento conservativo dei suoi avversari. Nessuno, tranne Froome, ha corso per vincerlo quel Tour e di questo non si puo' che dargli merito.
 

Airone del Chianti

Uisp Italian Champion
9 Dicembre 2004
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Scott Addict R2
Hai detto tutto...sei l'unico tifoso di Froome che conosco...e ciclisti ne conosco tanti.
non condivido nulla di quello che dici...
e qui mi fermo ,senza rancore e ti offro una birra...
o-o
La birra è sempre bene accetta... o-o

Comunque non sono tifoso di Froome (in realtà non tifo nessuno, anzi forse qualche perdenti come me :mrgreen:), ma non sopporto quando si distorcono le cose per simpatia o antipatia, peraltro dettata dalla DeStefano o da Pancani.
 

dinute

Maglia Gialla
13 Maggio 2009
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Chi è il "manzo" sulla ruota di Aru? un kazako?
 
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