FCI/EPS : gestione del ciclismo amatoriale - Pagina 5 - Bici da corsa | BDC-forum.it
MAG | FORUM | MERCATINO | TRAINING CAMP | FOTO | ALLENAMENTO | MTB | SCATTO FISSO


Torna indietro   Bici da corsa | BDC-forum.it > Gare > Gare amatoriali in circuito

Rispondi
 
Strumenti discussione Modalità visualizzazione
Vecchio 01-11-2014, 10:39:17   #49
Iceluke
Apprendista Passista
 
Data registrazione: Aug 2010
Località: Imperia
Bici: Trek Madone 6.9 SSL
Messaggi: 925
Mentioned: 5 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 461 Post(s)
Iceluke LuminosoIceluke LuminosoIceluke LuminosoIceluke LuminosoIceluke LuminosoIceluke Luminoso
Si il famoso divieto di doppio tesseramento. La fci l ha già messo nel regolamento di quest'anno.. Si vede che si aspettavano che venisse già approvato in questa riunione

Iceluke non è connesso  
Rispondi citando
Vecchio 01-11-2014, 19:03:04   #50
lucianogiuseppe
Apprendista Cronoman
 
Data registrazione: May 2011
Località: pavia
Bici: Pinarello Dogma
Età: 68
Messaggi: 3,319
Mentioned: 17 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 1351 Post(s)
lucianogiuseppe Beatolucianogiuseppe Beatolucianogiuseppe Beatolucianogiuseppe Beatolucianogiuseppe Beatolucianogiuseppe Beatolucianogiuseppe Beatolucianogiuseppe Beatolucianogiuseppe Beatolucianogiuseppe Beatolucianogiuseppe Beato
Molto interessante questo passaggio:

"5. Dispone che la partecipazione dei tesserati cicloturisti, là dove prevista, avvenga dotando gli stessi
di numerazione diversificata in pettorali e colorazione diversa dagli agonisti, nonché relegati in
ultima griglia. Inoltre gli stessi potranno percorrere unicamente il percorso cicloturistico, ove
previsto. In ogni caso gli appartenenti alla categoria cicloturisti non possono intromettersi nelle fasi
della gara agonistica, questo anche se la manifestazione si sviluppa sullo medesimo percorso. I
trasgressori saranno assoggettati ai provvedimenti di cui al precedente punto 4;"
lucianogiuseppe non è connesso  
Rispondi citando
Vecchio 01-11-2014, 22:40:09   #51
somaro
Apprendista Velocista
 
Data registrazione: Aug 2008
Località: MI (casa) - BG (lavoro) - BS (sport) - BA(origini)
Età: 43
Messaggi: 1,551
Mentioned: 14 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 312 Post(s)
somaro Luminososomaro Luminososomaro Luminososomaro Luminososomaro Luminososomaro Luminoso
Citazione:
Originalmente inviato da cacciatorino Visualizza messaggio
Se ho capito bene, i punti importanti sono due:

1) il requisito etico non va a vedere fatti posteriori al 2000, ma tiene conto di squalifiche et simili che sono stati comminati in tempi successivi.

2) Divieto di stilare e premiare la classifica assoluta, ma solo per categorie.
Non so se fosse previsto anche gli scorsi anni, ma il divieto anche solo di stilare la classifica assoluta non è condivisibile (e vedendo le classifiche pubblicate dai vari Enti mi pare che la prassi di stilarla sia consolidata). Soprattutto nei casi in cui gli appartenenti ad una categoria occupano le prime posizioni, mentre per trovare il primo di un'altra confrontabile per età occorre scorrere la classifica assoluta. E poi molte gare prevedono (a mio parere giustamente) premi a parte per il primo o i primi assoluti, in molti casi non cumulabili con quelli di categoria. Abolire la classifica assoluta significherebbe privare alcuni concorrenti dello stimolo ad offrire una prestazione al massimo, se già in partenza sanno di avere avversari di categoria di scarso livello, o viceversa priverebbe i "vecchietti" della soddisfazione di vedere classificati dietro di sè concorrenti molto più giovani
somaro non è connesso  
Rispondi citando
Vecchio 02-11-2014, 00:07:26   #52
Dogmafpx
Maglia Amarillo
 
Data registrazione: Oct 2006
Località: Dove una volta c'era un lago
Bici: In prestito
Età: 50
Messaggi: 8,926
Mentioned: 43 Post(s)
Tagged: 1 Thread(s)
Quoted: 4752 Post(s)
Dogmafpx Orgoglio del ForumDogmafpx Orgoglio del ForumDogmafpx Orgoglio del ForumDogmafpx Orgoglio del ForumDogmafpx Orgoglio del ForumDogmafpx Orgoglio del ForumDogmafpx Orgoglio del ForumDogmafpx Orgoglio del ForumDogmafpx Orgoglio del ForumDogmafpx Orgoglio del ForumDogmafpx Orgoglio del Forum
Citazione:
Originalmente inviato da somaro Visualizza messaggio
Non so se fosse previsto anche gli scorsi anni, ma il divieto anche solo di stilare la classifica assoluta non è condivisibile (e vedendo le classifiche pubblicate dai vari Enti mi pare che la prassi di stilarla sia consolidata). Soprattutto nei casi in cui gli appartenenti ad una categoria occupano le prime posizioni, mentre per trovare il primo di un'altra confrontabile per età occorre scorrere la classifica assoluta. E poi molte gare prevedono (a mio parere giustamente) premi a parte per il primo o i primi assoluti, in molti casi non cumulabili con quelli di categoria. Abolire la classifica assoluta significherebbe privare alcuni concorrenti dello stimolo ad offrire una prestazione al massimo, se già in partenza sanno di avere avversari di categoria di scarso livello, o viceversa priverebbe i "vecchietti" della soddisfazione di vedere classificati dietro di sè concorrenti molto più giovani
L'obbiettivo della Consulta e' proprio questo.
__________________
"Bugno e Chiappucci saranno,anzi Bugno e Chiappucci dovrebbero:meglio usare il connazionale"-Adriano De Zan
Dogmafpx non è connesso  
Rispondi citando
Vecchio 02-11-2014, 10:33:39   #53
somaro
Apprendista Velocista
 
Data registrazione: Aug 2008
Località: MI (casa) - BG (lavoro) - BS (sport) - BA(origini)
Età: 43
Messaggi: 1,551
Mentioned: 14 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 312 Post(s)
somaro Luminososomaro Luminososomaro Luminososomaro Luminososomaro Luminososomaro Luminoso
Citazione:
Originalmente inviato da Dogmafpx Visualizza messaggio
L'obbiettivo della Consulta e' proprio questo.
Forse avrò una visione parziale della situazione, dato che partecipo solo a gare in salita con numero di partecipanti esigui, tanto che in alcune categorie i concorrenti sono in numero inferiore ai premi, ma non pare un obiettivo così importante da perseguire. Se è vero che non si deve favorire l'esasperazione, è anche vero che se uno si tessera come agonista lo fa per gareggiare e misurarsi con gli altri, non solo della propria categoria. Ribadisco, a volte poi capita (penso non solo a me) che magari i primi siano tutti della propria categoria, mentre il primo di un'altra "se la spassa nelle retrovie" (esagero un po'!): la classifica assoluta aiuta meglio a capire i valori in campo. La classifica assoluta, inoltre, è più immediata, può essere stilata quasi in tempo reale senza troppi problemi, in attesa di quelle per categoria, sia nelle gare in linea che in quelle a cronometro.
Nelle gare a circuito, poi, sento molti secondo i quali addirittura la classifica per categorie andrebbe eliminata o comunque non utilizzata ai fini della premiazione, visto che da "dentro" la gara è quasi impossibile capire la propria posizione di categoria, mentre molto più facile è capire il numero di corridori in azione e valutare se valga la pena fare una volata o compiere un'azione impegnativa. Altrimenti, volate, azioni al limite ed altri comportamenti potenzialmente pericolosi si susseguono anche nelle retrovie, ed anche la copertura della gara diventa più difficile (ricordo un incidente con una moto che, visto il primo gruppo transitare, dopo alcuni minuti era ripartita, per poi scontrarsi con il gruppo successivo che aveva tagliato una curva): se davanti rimane un gruppo di numero sufficiente a "saturare" le premiazioni, dietro è probabile che raggiunto un distacco incolmabile si "tirino i remi in barca" senza creare situazioni di pericolo dovute al fatto di sentirsi ancora in gara, senza una copertura adeguata.

Ultima modifica di somaro : 02-11-2014 alle ore 10:50:47
somaro non è connesso  
Rispondi citando
Vecchio 02-11-2014, 10:58:06   #54
cacciatorino
Scalatore
 
Data registrazione: Aug 2012
Località: Porto Recanati, ma con l'appennino nel cuore
Bici: BTwin Ultra 720 AF
Età: 46
Messaggi: 6,315
Mentioned: 132 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 4329 Post(s)
cacciatorino Santo Subitocacciatorino Santo Subitocacciatorino Santo Subitocacciatorino Santo Subitocacciatorino Santo Subitocacciatorino Santo Subitocacciatorino Santo Subitocacciatorino Santo Subitocacciatorino Santo Subitocacciatorino Santo Subitocacciatorino Santo Subito
Citazione:
Originalmente inviato da somaro Visualizza messaggio
Forse avrò una visione parziale della situazione, dato che partecipo solo a gare in salita con numero di partecipanti esigui, tanto che in alcune categorie i concorrenti sono in numero inferiore ai premi, ma non pare un obiettivo così importante da perseguire. Se è vero

etc
etc
etc
.....
Pero' pensa ai vari siti e giornali che si occupano di ciclismo amatoriale: quando faranno il resoconto della tale corsa, non potranno piu' dire "primo fra gli uomini tizio, fra le donne caia" (anche se di sicuro lo faranno ugualmente), il che comportera' che per gli sponsor diventera' molto meno appetibile pagare ingaggi bici e trasferte a tizio e caia.
__________________
Strava ASD Cicloclub Recanati 1988
cacciatorino non è connesso  
Rispondi citando
Vecchio 02-11-2014, 13:32:04   #55
robyk48
Pignone
 
Data registrazione: Apr 2008
Località: novi ligure
Bici: kuota kom
Messaggi: 238
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 105 Post(s)
robyk48 Distinto
Siamo amatori...se ci si sentiva forti bisognava farlo vedere nei dilettanti .....qui tutto deve diventare meno esasperato ....prima di tutto deve essere un divertimento...per tutti
robyk48 non è connesso  
Rispondi citando
Vecchio 02-11-2014, 13:39:24   #56
Iceluke
Apprendista Passista
 
Data registrazione: Aug 2010
Località: Imperia
Bici: Trek Madone 6.9 SSL
Messaggi: 925
Mentioned: 5 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 461 Post(s)
Iceluke LuminosoIceluke LuminosoIceluke LuminosoIceluke LuminosoIceluke LuminosoIceluke Luminoso
Parole sante
Iceluke non è connesso  
Rispondi citando
Vecchio 02-11-2014, 15:53:06   #57
CLICK17
Apprendista Cronoman
 
Data registrazione: Sep 2008
Messaggi: 3,301
Mentioned: 4 Post(s)
Tagged: 1 Thread(s)
Quoted: 753 Post(s)
CLICK17 Santo SubitoCLICK17 Santo SubitoCLICK17 Santo SubitoCLICK17 Santo SubitoCLICK17 Santo SubitoCLICK17 Santo SubitoCLICK17 Santo SubitoCLICK17 Santo SubitoCLICK17 Santo SubitoCLICK17 Santo SubitoCLICK17 Santo Subito
Citazione:
Originalmente inviato da cacciatorino Visualizza messaggio
Se ho capito bene, i punti importanti sono due:


2) Divieto di stilare e premiare la classifica assoluta, ma solo per categorie.
Bisogna anche dare però possibilitá di premiare le categorie in base agli iscritti e non con la semplice divisione dei premi. Tutti sappiamo bene che in molte gare 2 categorie coprono più del 50 % degli iscritti.
CLICK17 non è connesso  
Rispondi citando
Vecchio 02-11-2014, 16:31:21   #58
giorgibe
Apprendista Scalatore
 
Data registrazione: Sep 2005
Bici: Home made
Messaggi: 2,002
Mentioned: 7 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 593 Post(s)
giorgibe Angelicogiorgibe Angelicogiorgibe Angelicogiorgibe Angelicogiorgibe Angelicogiorgibe Angelicogiorgibe Angelicogiorgibe Angelicogiorgibe Angelicogiorgibe Angelicogiorgibe Angelico
Citazione:
Originalmente inviato da robyk48 Visualizza messaggio
Siamo amatori...se ci si sentiva forti bisognava farlo vedere nei dilettanti .....qui tutto deve diventare meno esasperato ....prima di tutto deve essere un divertimento...per tutti
infatti

Citazione:
Originalmente inviato da Iceluke Visualizza messaggio
Parole sante
anzi, santissime
giorgibe non è connesso  
Rispondi citando
Vecchio 02-11-2014, 16:34:14   #59
Iceluke
Apprendista Passista
 
Data registrazione: Aug 2010
Località: Imperia
Bici: Trek Madone 6.9 SSL
Messaggi: 925
Mentioned: 5 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 461 Post(s)
Iceluke LuminosoIceluke LuminosoIceluke LuminosoIceluke LuminosoIceluke LuminosoIceluke Luminoso
Ps per categorie e premi credo che il problema lo potrà tranquillamente risolvere il comitato o l organizzatore senza tirare giù la consulta. Una spesa più o meno e la loro divisione non credo sia un problema
Iceluke non è connesso  
Rispondi citando
Vecchio 02-11-2014, 16:39:12   #60
somaro
Apprendista Velocista
 
Data registrazione: Aug 2008
Località: MI (casa) - BG (lavoro) - BS (sport) - BA(origini)
Età: 43
Messaggi: 1,551
Mentioned: 14 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 312 Post(s)
somaro Luminososomaro Luminososomaro Luminososomaro Luminososomaro Luminososomaro Luminoso
Citazione:
Originalmente inviato da robyk48 Visualizza messaggio
Siamo amatori...se ci si sentiva forti bisognava farlo vedere nei dilettanti .....qui tutto deve diventare meno esasperato ....prima di tutto deve essere un divertimento...per tutti
Nel momento in cui si prende parte ad una gara come CICLOAMATORI penso sia implicita la volontà di gareggiare per arrivare nel migliore dei modi al traguardo, salvo non si partecipi per fare numero o per far piacere a qualcuno.
Altrimenti, è anche più economico partecipare come CICLOTURISTI alle gare dove è consentito.
Talvolta (e nelle gare in salita non è raro, come in Liguria) le due manifestazioni coesistono, con un giro cicloturistico comprendente un tratto in salita agonistico per i cicloamatori e con relativa classifica.
Come dice CLICK17, poi, vi sono categorie più numerose (quelle "di mezza età"), che sembra debbano restare della lunghezza attuale (nella fascia 40-55 anni solo 2 categorie nella maggior parte degli Enti), e a volte anche un buon piazzamento assoluto non consente ai loro appartenenti nemmeno di andare a premio (per esempio se premiano i primi 5 di categoria un piazzamento assoluto nei primi 10 può non bastare).
Inoltre, tutti i discorsi di esasperazione, ingaggi, semiprofessionismo secondo me possono riferirsi alle Granfondo; nelle gare normali tali problemi si manifestano in maniera marginale; ciò non toglie loro la natura di "gare" e non di "raduni".

somaro non è connesso  
Rispondi citando
Rispondi



Strumenti discussione
Modalità visualizzazione

Regole messaggi
Tu non puoi inviare nuove discussioni
Tu non puoi replicare
Tu non puoi inviare allegati
Tu non puoi modificare i tuoi messaggi

Il codice BB è Attivato
Le faccine sono Attivato
Il codice [IMG] è Attivato
Il codice HTML è Disattivato

Vai al forum


Tutti gli orari sono GMT +2. Adesso sono le 04:23:16.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
User Alert System provided by Advanced User Tagging (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.
bdc-forum.it 2004-2016, tutti i diritti riservati.
Single Sign On provided by vBSSO