FCI/EPS : gestione del ciclismo amatoriale - Pagina 13 - Bici da corsa | BDC-forum.it
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Vecchio 05-11-2014, 14:46:44   #145
cacciatorino
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Quoto.
Basta fare una categoria a parte e farli correre con i loro ex colleghi pro o dilettanti,poi vediamo se fanno i fenomeni come contro chi va in bici dopo aver lavorato 8h.
Si, ma in corse separate, senno' sfruttano la notorieta' dei 4000 partenti della Mdd per andare sui giornali di ciclismo amatoriale.

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Vecchio 05-11-2014, 14:49:47   #146
gx2
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Si, ma in corse separate, senno' sfruttano la notorieta' dei 4000 partenti della Mdd per andare sui giornali di ciclismo amatoriale.
Colpa di giornali giornalisti e di chi li legge, la strada è una per tutti
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Sii il cambiamento che vuoi vedere avvenire nel mondo. Mahatma Gandhi
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Vecchio 05-11-2014, 14:53:01   #147
Dogmafpx
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Si, ma in corse separate, senno' sfruttano la notorieta' dei 4000 partenti della Mdd per andare sui giornali di ciclismo amatoriale.
Fanno le corse insieme alle Continental ed dilettanti over 23,poi vediamo chi si lamenta.
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Vecchio 05-11-2014, 14:58:48   #148
razor 1
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Si, ma in corse separate, senno' sfruttano la notorieta' dei 4000 partenti della Mdd per andare sui giornali di ciclismo amatoriale.
Ohhh ci siamo arrivati!!!

Se io devo organizzare una squadra e cercare relativi sponsor, è più facile ottenere qualcosa dicendo che parteciperò ad una gara Under 23/Elite, Master gold (o ex pro) oppure ad un evento con almeno 2.000 iscritti per domenica?

A parità di uscite, per una squadra è più facile organizzare un team da GF che una da corse riservate, è lapalissiano.

Il problema è che se separi gli amatori quasi pro (quelli meritevoli di categoria ex dilettanti) dal mare infinito degli amatori, ne starebbero male un po' tutte e due le categorie (economicamente parlando) ...
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Vecchio 05-11-2014, 15:08:34   #149
cacciatorino
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Il problema è che se separi gli amatori quasi pro (quelli meritevoli di categoria ex dilettanti) dal mare infinito degli amatori, ne starebbero male un po' tutte e due le categorie (economicamente parlando) ...
Faccio parte di una ASD che organizza una gara di fondo, e sinceramente mi sfugge il contributo dei TOP TEAM alla sopravvivenza economica del movimento.
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Vecchio 05-11-2014, 15:21:34   #150
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Ma ci rendiamo conto di una cosa banale e sconcertante?

Il problema è solo in Italia, tutto il resto del mondo convive alla grande con il sistema di gare OPEN.
Perché?
sono tutti impazziti fuori dai confini nazionali? Io non credo e anzi, con un po' di invidia, osservo in altri paesi una convivenza tranquilla e di festa all'interno dello stesso evento. Nessuno si sogna di ghettizzare qualcun'altro.

È come dire: tu, visto che hai studiato e quindi godi di migliore formazione e sei avvantaggiato, non puoi lavorare... siamo al limite ma quasi ci siamo
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Vecchio 05-11-2014, 15:27:41   #151
razor 1
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Faccio parte di una ASD che organizza una gara di fondo, e sinceramente mi sfugge il contributo dei TOP TEAM alla sopravvivenza economica del movimento.
Gaurdati meglio in giro ... non vedere solo quello che ti porta il Top Team alla GF, guarda anche quanto possono prendere alcune squadre minori millantando la partecipazione a n. tot eventi di rilevanza tot e con cui pagare divise e telai o addirittura bici intere anche a persone che fanno al massimo 3/4 GF l'anno. Quelli sfruttano l'eco della partecipazione ad eventi dove oltre al numero, ci sono anche i Tizio e Caio super prezzolati ...
Discorso inverso per i Top Team dove dicono di partecipare ad eventi con num. tot atleti e di livello simile al loro (magari!).
Non credere che siano così pochi quelli che beneficiano di quei benefits appena citati.
E soprattutto non credere che siano tutti ex pro o ex qualcosa. Ci sono anche tanti amatori evoluti di buon livello che hanno queste agevolazioni che altrimenti non avrebbero.

Se gli sponsor sapessero che finanziano delle mere squadre di dopolavoristi, manderebbero a spigolare il presidente di turno che si presenta a battere cassa (penso io).
Se gli mostri invece che l'evento è partecipato da un mare infinito di combinazioni atletiche (ex, evoluti, ciclopotami, normali dopolavoristi) sono quasi più convinti che il livello dell'evento sia più alto e con buona visibilità (dato dall'alto numero di partecipanti). E' il mix ideale per non scontentare nessuno.
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Vecchio 05-11-2014, 15:37:54   #152
moscatodiscanzo
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moscatodiscanzo Ottimo e abbondantemoscatodiscanzo Ottimo e abbondantemoscatodiscanzo Ottimo e abbondantemoscatodiscanzo Ottimo e abbondante
Guardando bene più o meno tutti dite la stessa cosa: chissà perché invece qualcuno decide e pensa diversamente da voi.
Fare diverse categorie di corse: gare Master solo in FCI, le altre per cicloamatori aperte alla FCI e agli Enti e non ai Master; i cicloturisti a parte ed a velocità controllata.
Ma la regola etica e la regola ex-agonisti sono regole di facciata che guarda caso servono solo un certo gruppo di granfondo e di top team, che hanno come comun denominatore un solo nome.
Prova: il caso Falzarano usato solo per farsi vedere immacolati verso i propri sponsor. Poi come sia andata la granfondo sul piano agonistico, a chi interessa qualcosa.

Ultima modifica di moscatodiscanzo : 05-11-2014 alle ore 15:43:31
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Vecchio 05-11-2014, 15:39:09   #153
cacciatorino
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Gaurdati meglio in giro ... non vedere solo quello che ti porta il Top Team alla GF, guarda anche quanto possono prendere alcune squadre minori millantando la partecipazione a n. tot eventi di rilevanza tot e con cui pagare divise e telai o addirittura bici intere anche a persone che fanno al massimo 3/4 GF l'anno. Quelli sfruttano l'eco della partecipazione ad eventi dove oltre al numero, ci sono anche i Tizio e Caio super prezzolati ...
Discorso inverso per i Top Team dove dicono di partecipare ad eventi con num. tot atleti e di livello simile al loro (magari!).
Non credere che siano così pochi quelli che beneficiano di quei benefits appena citati.
E soprattutto non credere che siano tutti ex pro o ex qualcosa. Ci sono anche tanti amatori evoluti di buon livello che hanno queste agevolazioni che altrimenti non avrebbero.

Se gli sponsor sapessero che finanziano delle mere squadre di dopolavoristi, manderebbero a spigolare il presidente di turno che si presenta a battere cassa (penso io).
Se gli mostri invece che l'evento è partecipato da un mare infinito di combinazioni atletiche (ex, evoluti, ciclopotami, normali dopolavoristi) sono quasi più convinti che il livello dell'evento sia più alto e con buona visibilità (dato dall'alto numero di partecipanti). E' il mix ideale per non scontentare nessuno.
su questo hai ragione, non ci avevo pensato abbastanza. Pero' penso che la norma sugli ex-pro non riguardi queste fattispecie, se non in misura limitatissima.
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Vecchio 05-11-2014, 15:41:21   #154
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Guardando bene più o meno tutti dite la stessa cosa: chissà perché invece qualcuno decide e pensa diversamente da voi.
Sbagli, siamo d'accordo sul fatto che gli ex-pro se vogliono si organizzino le loro corse, senza i soldi e il lavoro degli enti della consulta.
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Vecchio 05-11-2014, 15:51:03   #155
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Sbagli, siamo d'accordo sul fatto che gli ex-pro se vogliono si organizzino le loro corse, senza i soldi e il lavoro degli enti della consulta.
qui sei tu un po' in errore...ti garantisco che molti organizzatori che conosco personalmente non sono completamente d'accordo con quanto intrapreso dalla consulta, e fino a nuovo avviso chi organizza e gestisce gli eventi sono gli organizzatori. La Consulta invece "magna" senza fare moltissimo...
Quindi tu hai le tue verità come io ho le mie e non voglio entrare nel merito se tu sia maggiormente nel giusto rispetto a me, ma ti garantisco che questa visione non è per nulla comune e condivisa e, a parer mio, non ci vorrà ancora molto che il malcontento esploda, con buona pace di tutti.
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Vecchio 05-11-2014, 15:51:09   #156
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su questo hai ragione, non ci avevo pensato abbastanza. Pero' penso che la norma sugli ex-pro non riguardi queste fattispecie, se non in misura limitatissima.
Scusami ma con 500 ml di rosso in panza ... non connetto troppo!

Qual' è il problema ex pro? Non stanno già a casa con la normativa etica quelli sotto ai 4 anni (quelli oltre continuano a fare quello che facevano prima e anche meglio )?

Il problema principale è eliminare chi bara. Quindi tanti e bei controlli antidoping e il movimento si rifonderà da solo. Non vedo altra soluzione se non quella drastica delle provette ad ogni livello.

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