Altro dubbio amletico...Specialized Roubaix o Cannondale Synapse

Anto186 · 3 Maggio 2014

Arrakis ha scritto:
Mi dispiace se pensi questo pur non conoscendomi. Ho scritto quello che pensavo in quanto non mi è sembrato molto educato il tono usato nei miei confronti, mi pare che ci voglia più comprensione per chi, come me, entra a far parte di un Forum e ancora non ne conosce le regole o le prassi. E se ho interpretato male mi scuso.
Siccome non mi reputo un arrogante, anzi..., mi interesserebbe, invece, la tua opinione.

Sai, anche io sono principiante, ti dò un consiglio: come nella vita, anche in questo forum troverai persone(la stragrande maggioranza)che ti daranno consigli con molta umiltà anche se sono dei ciclisti navigati, ma troverai anche quelli che si atteggiano a mò di SAPIENTONE, ignorali, tanto si riconoscono subito. o-o

pepplesso · 3 Maggio 2014

IO credo che se tu avessi cannato qualcosa sarebbero intervenuti i moderatori del forum e non e' stato cosi, tutto il resto sono opinioni e tali restano. o-o

mag · 4 Maggio 2014

Arrakis ha scritto:
Mi dispiace se pensi questo pur non conoscendomi. Ho scritto quello che pensavo in quanto non mi è sembrato molto educato il tono usato nei miei confronti, mi pare che ci voglia più comprensione per chi, come me, entra a far parte di un Forum e ancora non ne conosce le regole o le prassi. E se ho interpretato male mi scuso.
Siccome non mi reputo un arrogante, anzi..., mi interesserebbe, invece, la tua opinione.

[MENTION=17208]bradipus[/MENTION] ha scritto ciò che andava scritto. Se tutti aprissero 200 thread questo posto diventerebbe un porcile. Da utente navigato te lo ha fatto giustamente notare

Detto ciò sono 2 bici entrambe adatte alle tue esigenze ma guarderei attentamente la infinito che è forse quella più adatta

bradipus · 4 Maggio 2014

mag ha scritto:
@bradipus ha scritto ciò che andava scritto. Se tutti aprissero 200 thread questo posto diventerebbe un porcile. Da utente navigato te lo ha fatto giustamente notare

Detto ciò sono 2 bici entrambe adatte alle tue esigenze ma guarderei attentamente la infinito che è forse quella più adatta

hai colto esattamente la mia intenzione; purtroppo non posso aggiungerti una reputazione perchè debbo darla via un po' prima...

per chiarire il mio intervento: io, quando mi sono iscritto al forum, ho cercato per prima cosa di capire le sue regole di funzionamento, anche quelle informali.
ed ho realizzato che la miglior cosa per far andare in vacca questa (per me, ma anche per molti altri) importantissima risorsa era quello di continuare ad aprire discussioni a raffica, spesso su argomenti già trattati.

dai miei dati personali si può vedere che mi sono iscritto nel luglio 2009 e, escludendo la presentazione, ho aperto la mia prima discussione nel gennaio del 2011.
in questi cinque anni ho aperto solo undici nuove discussioni in tutto; eppure penso di essere discretamente attivo, visto almeno il numero dei miei post.
quando mi interessa qualcosa, prima di aprire una nuova discussione ho sempre cercato con l'apposito tasto di vedere se per caso l'argomento non era già stato trattato, e nel caso ho sempre continuato su quello.

e tutto questo, ripeto, perchè per me il forum è una risorsa importantissima e non vorrei mai che andasse in vacca, disperso in millemila discussioni che nascono e muoiono nello spazio di una giornata.

per andare all'argomento sollevato dal simpatico amico [MENTION=68094]Arrakis[/MENTION] , provo a buttare là un consiglio: quando si mettono a confronto due o più bici, in genere chi risponde tende a dire che è la migliore quella che ha (o che ha avuto).
non è certo un giudizio spassionato ed obiettivo; quello te lo può dare solo chi ha potuto usare le due o più bici per un periodo significativo di tempo, e con lo stesso allestimento (almeno per quanto riguarda le ruote, che concorrono in maniera importante a formare il 'carattere' di una bdc).
e non credo ci siano poi tante persone in questa condizione...

quindi, se vuoi un mio consiglio del tutto scevro da pregiudizi: frequenta il forum, leggi le varie impressioni dei forumendoli su ciò che ti interessa, cercando di capirne le caratteristiche confrontandole con le tue esigenze, e poi fatti un opinione personale.
se ti limiti a chiedere se è meglio la bici A o la B, otterrai un certo numero di risposte di chi possiede A oppure B, ma raramente una valutazione obiettiva di chi ha provato a lungo sia A che B.

Arrakis · 4 Maggio 2014

mag ha scritto:
[MENTION=17208]bradipus[/MENTION] ha scritto ciò che andava scritto. Se tutti aprissero 200 thread questo posto diventerebbe un porcile. Da utente navigato te lo ha fatto giustamente notare

Detto ciò sono 2 bici entrambe adatte alle tue esigenze ma guarderei attentamente la infinito che è forse quella più adatta

bradipus ha scritto:
hai colto esattamente la mia intenzione; purtroppo non posso aggiungerti una reputazione perchè debbo darla via un po' prima...

per chiarire il mio intervento: io, quando mi sono iscritto al forum, ho cercato per prima cosa di capire le sue regole di funzionamento, anche quelle informali.
ed ho realizzato che la miglior cosa per far andare in vacca questa (per me, ma anche per molti altri) importantissima risorsa era quello di continuare ad aprire discussioni a raffica, spesso su argomenti già trattati.

dai miei dati personali si può vedere che mi sono iscritto nel luglio 2009 e, escludendo la presentazione, ho aperto la mia prima discussione nel gennaio del 2011.
in questi cinque anni ho aperto solo undici nuove discussioni in tutto; eppure penso di essere discretamente attivo, visto almeno il numero dei miei post.
quando mi interessa qualcosa, prima di aprire una nuova discussione ho sempre cercato con l'apposito tasto di vedere se per caso l'argomento non era già stato trattato, e nel caso ho sempre continuato su quello.

e tutto questo, ripeto, perchè per me il forum è una risorsa importantissima e non vorrei mai che andasse in vacca, disperso in millemila discussioni che nascono e muoiono nello spazio di una giornata.

per andare all'argomento sollevato dal simpatico amico [MENTION=68094]Arrakis[/MENTION] , provo a buttare là un consiglio: quando si mettono a confronto due o più bici, in genere chi risponde tende a dire che è la migliore quella che ha (o che ha avuto).
non è certo un giudizio spassionato ed obiettivo; quello te lo può dare solo chi ha potuto usare le due o più bici per un periodo significativo di tempo, e con lo stesso allestimento (almeno per quanto riguarda le ruote, che concorrono in maniera importante a formare il 'carattere' di una bdc).
e non credo ci siano poi tante persone in questa condizione...

quindi, se vuoi un mio consiglio del tutto scevro da pregiudizi: frequenta il forum, leggi le varie impressioni dei forumendoli su ciò che ti interessa, cercando di capirne le caratteristiche confrontandole con le tue esigenze, e poi fatti un opinione personale.
se ti limiti a chiedere se è meglio la bici A o la B, otterrai un certo numero di risposte di chi possiede A oppure B, ma raramente una valutazione obiettiva di chi ha provato a lungo sia A che B.

Ok, recepito il messaggio, bastava solo spiegarlo prima in maniera chiara, cortese e meno lapidaria. Ancorché sia un novellino del Forum in questione (e dei Forum in generale) ed anche nell'uso della bici, ho già una certa età e mi piace trattare tutte le persone con cui interagisco con rispetto, quindi la chiuderei qui e da ora in poi, per quello che è il tema di interesse, chiederò consigli e posterò le mie impressioni solo da questa discussione.
Buona notte

Arrakis · 4 Maggio 2014

pepplesso ha scritto:
IO credo che se tu avessi cannato qualcosa sarebbero intervenuti i moderatori del forum e non e' stato cosi, tutto il resto sono opinioni e tali restano.

Anto186 ha scritto:
Sai, anche io sono principiante, ti dò un consiglio: come nella vita, anche in questo forum troverai persone(la stragrande maggioranza)che ti daranno consigli con molta umiltà anche se sono dei ciclisti navigati, ma troverai anche quelli che si atteggiano a mò di SAPIENTONE, ignorali, tanto si riconoscono subito.

Arrakis · 4 Maggio 2014

mag ha scritto:
[MENTION=17208]bradipus[/MENTION] ha scritto ciò che andava scritto. Se tutti aprissero 200 thread questo posto diventerebbe un porcile. Da utente navigato te lo ha fatto giustamente notare

Detto ciò sono 2 bici entrambe adatte alle tue esigenze ma guarderei attentamente la infinito che è forse quella più adatta

Infatti il prossimo week lo vorrei dedicare alle Bianchi. La Infinito, però, è fuori budget per quel mi riguarda. Prima di oggi, infatti, avevo pensato che tra le bdc papabili ci potesse essere anche la Intenso con il 105.

Vinc3 · 4 Maggio 2014

Purtroppo la mia esperienza con la bdc è assai limitata, e circoscritta ad un modello, ahimè, assai inferiore per caratteristiche a quelli da te presi in considerazione. Dovessi andare per estetica, sicuramente prenderei la Cannondale, che reputo più bella come forma e grafiche, sia la versione bianco/rossa che la fenomenale nero opaca, davvero bellissima! La Roubaix non mi dice granché, specie considerando che è praticamente tutta bianca. Poi ovviamente andrebbero provate, magari la Roubaix sopperisce alle mancanze estetiche (tra l'altro rilevate da me e pochi altri, ma da tanti altri ancora invece individuate nella Synapse) con migliori caratteristiche globali ed oggettive e/o riguardanti il tuo fisico e/o i tuoi problemi di salute (ernia). Ah, e come azienda pure mi aggrada di più Cannondale. Su questo non c'è un vero e proprio "perché", sono due grandi aziende, ma Cannondale mi fa più simpatia, per quel che ciò possa valere, fatte tutte le opportune considerazioni.

Buona scelta o-o

Arrakis · 4 Maggio 2014

Vinc3 ha scritto:
Purtroppo la mia esperienza con la bdc è assai limitata, e circoscritta ad un modello, ahimè, assai inferiore per caratteristiche a quelli da te presi in considerazione. Dovessi andare per estetica, sicuramente prenderei la Cannondale, che reputo più bella come forma e grafiche, sia la versione bianco/rossa che la fenomenale nero opaca, davvero bellissima! La Roubaix non mi dice granché, specie considerando che è praticamente tutta bianca. Poi ovviamente andrebbero provate, magari la Roubaix sopperisce alle mancanze estetiche (tra l'altro rilevate da me e pochi altri, ma da tanti altri ancora invece individuate nella Synapse) con migliori caratteristiche globali ed oggettive e/o riguardanti il tuo fisico e/o i tuoi problemi di salute (ernia). Ah, e come azienda pure mi aggrada di più Cannondale. Su questo non c'è un vero e proprio "perché", sono due grandi aziende, ma Cannondale mi fa più simpatia, per quel che ciò possa valere, fatte tutte le opportune considerazioni.

Buona scelta

Grazie, in realtà in foto continua a piacermi molto la Roubaix (peccato per il colore in quanto tutta bianca non mi fa impazzire), però oggi la Cannondale Synapse dal vivo era veramente una favola.
Comunque nelle prossime settimane, oltre alla Bianchi Intenso, vorrei visionare anche la Giant TCR Composite e la Wilier GTS...se me le facessero anche provare!!!

bradipus · 4 Maggio 2014

Arrakis ha scritto:
Ok, recepito il messaggio, bastava solo spiegarlo prima in maniera chiara, cortese e meno lapidaria. Ancorché sia un novellino del Forum in questione (e dei Forum in generale) ed anche nell'uso della bici, ho già una certa età e mi piace trattare tutte le persone con cui interagisco con rispetto, quindi la chiuderei qui e da ora in poi, per quello che è il tema di interesse, chiederò consigli e posterò le mie impressioni solo da questa discussione.
Buona notte

permettimi un'ultima, veloce replica e poi la pianto.
se sono stato lapidario, era perchè pensavo che tu avessi letto prima il regolamento del forum (cosa secondo me doverosa, visto che si entra in casa d'altri, anche se mi rendo conto che ben pochi lo fanno), che recita testualmente:

"...
11. In ogni caso è consigliabile limitarsi a leggere il forum per almeno qualche giorno così da comprendere gli argomenti e i metodi con i quali si usa comunicare nella comunità.
12. Prima di inviare messaggi usare la funzione di ricerca interna, anche utilizzando sinonimi, per trovare la soluzione a problemi simili o analoghi, eventualmente già pubblicata.
13. Evitare di pubblicare messaggi duplicati in una stessa o in diverse sezioni. Prima di inviare messaggi verificare la sezione competente per largomento. In caso di dubbio, è consigliabile chiedere chiarimenti in forma privata ai moderatori di sezione."

[url]http://www.bdc-forum.it/faq.php?faq=vb_faq[/URL]

Arrakis · 4 Maggio 2014

bradipus ha scritto:
permettimi un'ultima, veloce replica e poi la pianto.
se sono stato lapidario, era perchè pensavo che tu avessi letto prima il regolamento del forum (cosa secondo me doverosa, visto che si entra in casa d'altri, anche se mi rendo conto che ben pochi lo fanno), che recita testualmente:

"...
11. In ogni caso è consigliabile limitarsi a leggere il forum per almeno qualche giorno così da comprendere gli argomenti e i metodi con i quali si usa comunicare nella comunità.
12. Prima di inviare messaggi usare la funzione di ricerca interna, anche utilizzando sinonimi, per trovare la soluzione a problemi simili o analoghi, eventualmente già pubblicata.
13. Evitare di pubblicare messaggi duplicati in una stessa o in diverse sezioni. Prima di inviare messaggi verificare la sezione competente per largomento. In caso di dubbio, è consigliabile chiedere chiarimenti in forma privata ai moderatori di sezione."

[url]http://www.bdc-forum.it/faq.php?faq=vb_faq[/URL]

Ok, ri-recepito...comunque sei sulla buona strada per diventare un attento moderatore :mrgreen:

emasixtysix · 4 Maggio 2014

posso consigliarti Cannondale? Ho affittato e provato, se così posso dire, per un giorno sia Cannondale sia Specialized...la Cannondale forse più rotonda nella guida e Specialized più diretta ma tutte due filtravano le asperità del terreno in modo efficace...può essere che avessero ruote diverse , non ricordo, ma tutte e due belle bici. Tieni conto che Synapse 2014 è un progetto più recente con l'innovazione del tubo verticale sdoppiato all'altezza del movimento centrale. La Roubaix è invariata da anni mi pare, con gli inserti zert come elementi smorzanti ingranditi rispetto ai vecchi modelli. La Synapse sul telaio è garantita a vita e due anni sulla verniciatura per il primo acquirente, quindi se la prendi nuova buon per te, per la Roubaix non saprei...spero di non essere stai troppo di parte o-o

P.s. : a parte tutti i discorsi di misure, immediata disponibilità del modello o un'offerta irrinunciabile
prendi quella che più ti piace, ma ricordati che quando vedrai passare una Cannondale avrai sempre il tarlo in testa " ehhh se avessi preso quella" :mrgreen:

Scherzo, comunque su quelle due aziende cadresti sempre in piedi o-o

Arrakis · 4 Maggio 2014

emasixtysix ha scritto:
posso consigliarti Cannondale? Ho affittato e provato, se così posso dire, per un giorno sia Cannondale sia Specialized...la Cannondale forse più rotonda nella guida e Specialized più diretta ma tutte due filtravano le asperità del terreno in modo efficace...può essere che avessero ruote diverse , non ricordo, ma tutte e due belle bici. Tieni conto che Synapse 2014 è un progetto più recente con l'innovazione del tubo verticale sdoppiato all'altezza del movimento centrale. La Roubaix è invariata da anni mi pare, con gli inserti zert come elementi smorzanti ingranditi rispetto ai vecchi modelli. La Synapse sul telaio è garantita a vita e due anni sulla verniciatura per il primo acquirente, quindi se la prendi nuova buon per te, per la Roubaix non saprei...spero di non essere stai troppo di parte

Grazie emasixtysix, il mio intento è proprio quello di raccogliere anche esperienze come le tue, ossia di chi ha provato, o ha posseduto, almeno un paio di bdc che mi interessano. Comunque, hai descritto le impressioni che ho avuto anche io avendo potuto toccare con mano le due bici a distanza di un giorno - so che non è paragonabile ad una prova vera e propria - comunque la Synapse 2014, evidentemente complice un telaio più recente, mi ha fatto un'ottima impressione. Poi, magari, comprerò una Bianchi Intenso o una Wilier GTS, chi lo sa, però al momento Cannondale è in pole position o-o

Arrakis · 10 Maggio 2014

Oggi volevo toccare con mano anche la Bianchi Intenso con il 105, mi reco presso il rivenditore, ma non aveva nessuna Intenso in esposizione.
Mi porta nel retrobottega e mi fa vedere un Bianchi Sempre (telaio del 2012, nuova, prezzo come da cartellino attaccato alla bici euro 2.650). Di fianco c'era una Cube modello Agree GTC SL http://www.cube.eu/uk/bikes/road-race/agree/agree-gtc-sl/ - veramente molto bella, tutta Ultegra e...parecchio leggera, anche più della Bianchi.
La Sempre me l'avrebbe venduta a 2000 euro secchi, mentre la Cube a 2.200, oltre a piccolo sconto. Anche quest'ultima mi è sembrata un'ottima bici, ma non la conosco...e voi? ;nonzo%

Jenno · 11 Maggio 2014

Ciao, sono anche io (in parte) nella tua stessa situazione....vorrei una bici comoda e non estrema, ma che faccia bene il suo "mestiere" da bici da corsa. Io purtroppo mi vedo costretto a mollare la Synapse perchè costa di più della Roubaix....circa 350 euro in più se non vado errato. Mi piacciono molto anche la Wilier GTS/GTR e la Intenso della Bianchi....ma credo che alla fine la spunterà Specialized.....malgrado le grafiche piuttosto anonime. Una domanda per chi è più pratico......so che alla fine è la gamba che conta, ma come si comporta in salita questa Roubaix? Il peso in più si sente molto?

Arrakis · 11 Maggio 2014

Jenno ha scritto:
Ciao, sono anche io (in parte) nella tua stessa situazione....vorrei una bici comoda e non estrema, ma che faccia bene il suo "mestiere" da bici da corsa. Io purtroppo mi vedo costretto a mollare la Synapse perchè costa di più della Roubaix....circa 350 euro in più se non vado errato. Mi piacciono molto anche la Wilier GTS/GTR e la Intenso della Bianchi....ma credo che alla fine la spunterà Specialized.....malgrado le grafiche piuttosto anonime. Una domanda per chi è più pratico......so che alla fine è la gamba che conta, ma come si comporta in salita questa Roubaix? Il peso in più si sente molto?

Ciao Jenno, vedo che hai preso in considerazione tutte le bici che interessano anche me, ossia quelle dal telaio non estremo ma assai valide per l'uso che ne devo fare. Io la Roubaix l'ho trovata a 1.750, mentre la Synapse a 1.980 (scontata). Come ho già detto, purtroppo la colorazione 2014 della Roubaix non mi piace, comunque gran bella bici. La Synapse mi ha colpito di più, ma devo dire che anche la Cube sembrava una bici veramente valida...una piuma con l'Ultegra. A breve vorrei visionare anche la Wilier GTS e poi vediamo!

fif.com · 11 Maggio 2014

Tra GT R e GT S, meglio la prima. Ha più mercato e tiene il valore meglio.

L'unico problema è il colore: quel color Lime non si può vedere.

Arrakis · 11 Maggio 2014

fif.com ha scritto:
Tra GT R e GT S, meglio la prima. Ha più mercato e tiene il valore meglio.

L'unico problema è il colore: quel color Lime non si può vedere.

Per quanto riguarda la rivendibilità, mi sa che hai ragione, però, per chi ha problemi alla schiena come noi la GTS ha una geometria del telaio che dovrebbe stancare meno. Per quanto riguarda la colorazione, la GTR la fanno anche nero opaco...na bellezza!!!

fif.com · 11 Maggio 2014

vero, ed il rosso è fluo!

Joker101 · 12 Maggio 2014

da possessore della roubaix ti dico che e un'ottima bici per le caratteristiche che cerchi,faccio parecchi km e scendo senza nessun dolorino a parte la stanchezza ovviamente.tuttavia credo che la cannondale non sia da meno e credo come hanno gia scritto altri che in entrambi i casi prenderesti un'ottimo prodotto quindi fossi in te sceglierei quella che piu mi piace esteticamente.
l'unico consiglio che mi sento di darti visto i problemi che hai di fare un bel test biomeccanico investendo qualche soldino li (cercane uno bravo)peche la posizione in bici e troppo importante sopratutto per le tue condizioni,sarebbe inutile comprare una bici comoda ma mettersi in sella in una maniera non corretta tutto il discorso comodita cadrebbe fidati!!!

Altro dubbio amletico...Specialized Roubaix o Cannondale Synapse

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