Scoop Gazzetta dello Sport su Cipollini

28 Gennaio 2013
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ponte(BN)
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trek
quindi se per esempio la mafia in sicilia con i soldi di estorsioni rapine e droga con il 10% di quello che guadagna costruisse case per la gente più povera alllora sarebbe tutto sommato un entità solidale da non condannare?
Oltretutto di suo per curiosità quanto ci investiva, visto tutti i soldi che aveva, oppure si limitava a fare da testimonial e i soldi ce li mettevano tutti le persone normali tramite donazioni?

perfettamente d'accordo con la tua considerazione!
 

bicimix

Ammiraglia
6 Agosto 2009
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ABRUZZO sulla costa adriatica!
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7 Tour de France consecutivi!
attenzione!! Pantani non fu mai trovato positivo....ma con un valore anomalo..e lo hanno ucciso in seguito.

ematocrito a 52% il limite è di 50%, all'epoca si fermava un ciclista per tutelare la sua salute...dato che l'antidoping non era in grado di riconoscere l'uso di epo...a posteriori questa anomalia di valori è stata ricondotta all'uso di epo...onestamente non posso dire se l'anno ucciso, se così fosse armstrong dovrenbe temere per la sua vita perchè se parla lui..
 

Dogmafpx

Maglia Rosa
9 Ottobre 2006
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Dove una volta c'era un lago
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In prestito
Si e chi l'ha detto questo?
La Gazzetta dello Sport o il Milan stesso?
:rosik:
E poi accusati(dalla Gazzetta)sono stati i portoghesi della Milaneza(squadra ciclistica di secondo se non terzo livello), non una squdra di serie B spagnola.
Ovviamente è sempre colpa dei ciclisti :-x

L'unico che sa è Fuentes e non mi pare abbia confermato o smentito.
Andiamoci piano ed aspettiamo.


Ho letto molte cagate in giro di chi NON sa nulla.
1) Letto che in caso di coivolgimento del Milan, il dottore l'avrebbe chiamato AC(in Spagna sono chiamati così).
AC era già Albert Contador.

2) Letto anche che non può essere il Milan perchè il dottore avrebbe usato uno pseudonimo e non direttamente il nome.
NON è vero, io il dossier l'ho letto e c'è anche chi non ha pseudonimi(Bernabeu, Casero, Eladio Jimenez, etc).

3) Infine che si riferisce a qualche corridore/calciatore dell'est.
Peccato che le quantità siano molte elevate ed uguali a RSOC(che è sicuramente la Real Sociedad, ammissione del neo presidente).
Così fosse 'sto Milan è bello che defunto ora: si è dopato di quantità usate invece per un'intera squadra di 20 persone :D

Visto che sei cosi' informato dovresti sapere che l'ha detto la stampa spagnola,per loro Milan e' una squadra di ciclismo spagnola di seconda serie.
 

scalatore delle langhe

via col vento
21 Gennaio 2010
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Cortiglione (AT)
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Canyon Aeroad
l'ho letto anch'io, e questo giustamente significa che cipollini era dopato?

[FONT=&quot]I bugiardi diedero prova di coraggio e di precisione nella loro opposizione agli scienziati che con le loro dottrine perniciose minacciavano di privare le loro vittime di ogni minima possibilità di autoinganno e di lasciarle senza la minima protezione naturale necessaria affinché la loro salute mentale fosse preservata dall’impatto con la verità. Alcuni, pur conoscendo i rischi che correvano, rinunciarono alla propria vita in difesa delle bugie, di modo che il debole ed il dubitoso fossero convinti della verità delle proposizioni anche più assurde. Non è esagerato dire che la razza umana deve la propria salvezza a quella piccola schiera di dotati bugiardi disposti, anche di fronte a fatti incontrovertibili, a conservare la verità delle loro falsità. Persino la morte fu negata e furono utilizzate le più ingegnose argomentazioni per appoggiare proposizioni evidentemente ridicole, per esempio che il morto continua felicemente a vivere. Le loro vite e le vite dei loro seguaci furono dedite all’elaborazione di sistemi di grande complessità e bellezza nei quali la struttura logica era conservata dall’esercizio di un intelletto potente e di un ragionare infallibile. Per contro, i deboli procedimenti per mezzo dei quali gli scienziati tentarono più e più volte di convalidare le loro ipotesi resero facile ai bugiardi mostrare la falsità delle pretese di questi villani rifatti, sì da rinviare, se non impedire, il diffondersi di verità che avrebbero potuto avere il solo effetto di indurre un senso di disperazione e vacuità nei bugiardi e nei loro beneficiari[/FONT]

(W. Bion, Apologo dei bugiardi)
 
28 Gennaio 2013
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ponte(BN)
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[FONT=&quot]I bugiardi diedero prova di coraggio e di precisione nella loro opposizione agli scienziati che con le loro dottrine perniciose minacciavano di privare le loro vittime di ogni minima possibilità di autoinganno e di lasciarle senza la minima protezione naturale necessaria affinché la loro salute mentale fosse preservata dall’impatto con la verità. Alcuni, pur conoscendo i rischi che correvano, rinunciarono alla propria vita in difesa delle bugie, di modo che il debole ed il dubitoso fossero convinti della verità delle proposizioni anche più assurde. Non è esagerato dire che la razza umana deve la propria salvezza a quella piccola schiera di dotati bugiardi disposti, anche di fronte a fatti incontrovertibili, a conservare la verità delle loro falsità. Persino la morte fu negata e furono utilizzate le più ingegnose argomentazioni per appoggiare proposizioni evidentemente ridicole, per esempio che il morto continua felicemente a vivere. Le loro vite e le vite dei loro seguaci furono dedite all’elaborazione di sistemi di grande complessità e bellezza nei quali la struttura logica era conservata dall’esercizio di un intelletto potente e di un ragionare infallibile. Per contro, i deboli procedimenti per mezzo dei quali gli scienziati tentarono più e più volte di convalidare le loro ipotesi resero facile ai bugiardi mostrare la falsità delle pretese di questi villani rifatti, sì da rinviare, se non impedire, il diffondersi di verità che avrebbero potuto avere il solo effetto di indurre un senso di disperazione e vacuità nei bugiardi e nei loro beneficiari[/FONT]

(W. Bion, Apologo dei bugiardi)

sarò stupido io, ma non ho capito niente!:cry: e poi per favore scrivi più grande!:mrgreen:
 

mach1

Passista
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Ah e per quali motivi? Perchè si difendeva azionando i suoi avvocati?
Se questa è una cosa anomala, fammi esempi di chi, accusato per la prima volta, il giorno dopo ha detto: "si, mi sono dopato".

ricapitolando il tuo modo di vedere la cosa:

se rubi 1000 e restituisci alla comunità 10 ciò fa di te un redento, sicuramente meglio di chi ruba 10 e restituisce alla comunità 0.

se sei colpevole e la gente ti accusa di essere colpevole è moralmente accettabile non solo difendersi pubblicamente ma contrattaccare distruggergli la vita querelandoli, e portandogli via soldi ( che non sono finiti nella livestrong ) e rovinandogli la carriera lavorativa ( tipo walsh licenziato dal giornale, la OReilly che non ha potuto più lavorare nel ciclismo, Simeoni che non ha più avuto contratti, la Andreu che tutti consideravano una pazza inacidita )

Non ho altro da dire se non che provo ribrezzo per il tuo sistema di valori.
 

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Apprendista Velocista
15 Ottobre 2012
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Lance Armstrong
Tu invece salvi Armstrong e condanni Cipollini perché il texano fa beneficenza, mentre il porno attore mancato no. Se LA non si fosse preso il cancro, staremmo qui a parlare di Livestrong? E cmq, chi ti dice che Cipollini non abbia anche lui fatto beneficenza magari senza braccialetti? Eppure io sapevo che la vera beneficenza è anonima, ma forse va appalesata, così se un domani viene fuori che vado a pane e siringhe, qualche fessachiotto che mi difende lo stesso lo trovo ...

PS : siamo cmq offtopic::offtopic: Livestrong non c'entra nulla col Doping, nè con Cipollini

No, io quello che dissi per Armstrong, lo dico ora per Cipollini.
Nulla di più o di meno.
 

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ematocrito a 52% il limite è di 50%, all'epoca si fermava un ciclista per tutelare la sua salute...dato che l'antidoping non era in grado di riconoscere l'uso di epo...a posteriori questa anomalia di valori è stata ricondotta all'uso di epo...onestamente non posso dire se l'anno ucciso, se così fosse armstrong dovrenbe temere per la sua vita perchè se parla lui..

Mah, in realtà non è proprio così la storia.
Pantani già nel 1994 faceva uso di EPO: il file Dlab Conconi docet :mrgreen:
(e poi quello che successe nel giro del 98 con il probabile scambio di urine...la siringa d'insulina qualche anno dopo nella sua stanza, l'implicazione nell'operacion puerto, le confessioni di Manzano e della moglie, insomma sarebbero troppi i casi)
 
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Lance Armstrong
Visto che sei cosi' informato dovresti sapere che l'ha detto la stampa spagnola,per loro Milan e' una squadra di ciclismo spagnola di seconda serie.

"Per loro" hai detto bene.
E chi sono loro?
Solo Fuentes sa.

E poi non so se l'han detto loro, io il giorno che spuntò quel nome ho trovato solo omertà sulla Gazzetta e poi il giorno dopo...l'hanno collegata ai portoghesi.
 

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Lance Armstrong
ricapitolando il tuo modo di vedere la cosa:

se rubi 1000 e restituisci alla comunità 10 ciò fa di te un redento, sicuramente meglio di chi ruba 10 e restituisce alla comunità 0.

se sei colpevole e la gente ti accusa di essere colpevole è moralmente accettabile non solo difendersi pubblicamente ma contrattaccare distruggergli la vita querelandoli, e portandogli via soldi ( che non sono finiti nella livestrong ) e rovinandogli la carriera lavorativa ( tipo walsh licenziato dal giornale, la OReilly che non ha potuto più lavorare nel ciclismo, Simeoni che non ha più avuto contratti, la Andreu che tutti consideravano una pazza inacidita )

Non ho altro da dire se non che provo ribrezzo per il tuo sistema di valori.

Sei troppo estremista secondo me.
"Rubava" bè era in buona compagnia: il doping non l'ha di certo inventato lui evidentemente.
Faceva quello che anche gli altri facevano.
Ma parte di quei soldi sono stati usati per una buona causa.

"Pur essendo colpevole ha querelato mezzo mondo "...bè ha fatto quello che han fatto tutti gli altri accusati di doping.
Quando Manzano fece le confessioni su Pantani ed altri atleti implicati nell'OP, aggiunse "sui calciatori non dico nulla, altrimenti ti arrivano addosso con una ventina di avvocati".
Calciatori ma anche il 99% dei ciclisti fa ciò.
Funziona così ovunque.
L'eccezionalità o anomalia nel caso di Armstrong non la vedo, mi spiace.

Poi tu puoi pensarla pure diversamente però fammi gli esempi degli accusati di doping che hanno subito accettato il verdetto senza denunciare mezzo-mondo.
 
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mister21

Novellino
7 Aprile 2009
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Fuori un altro ......
Solita scoperta dell'acqua calda....
Comunque per me le sue vittorie sn frutto della sua classe e dei suoi allenamenti.
La preparazione chimica e' la classica di tutti i top del gruppo, era solo uno dei tanti .........
 

bicimix

Ammiraglia
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7 Tour de France consecutivi!
Mah, in realtà non è proprio così la storia.
Pantani già nel 1994 faceva uso di EPO: il file Dlab Conconi docet :mrgreen:
(e poi quello che successe nel giro del 98 con il probabile scambio di urine...la siringa d'insulina qualche anno dopo nella sua stanza, l'implicazione nell'operacion puerto, le confessioni di Manzano e della moglie, insomma sarebbero troppi i casi)

si, si certo il quadro è più complesso...comunque è fuori di dubbio che ha fatto uso di epo!!!
 

mister21

Novellino
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Visto che sei cosi' informato dovresti sapere che l'ha detto la stampa spagnola,per loro Milan e' una squadra di ciclismo spagnola di seconda serie.


Se Fuentes avesse preparato Ac Milan sarebbe l unico caso dove avrebbe fatto cilecca, visto che i calciatori di quella squadra camminavano in campo invece che correre.........
Il doping nel calcio e' limitato e se, se ne vuole vedere traccia bisogna andare a Torino ( quella bianconera ):-x