Nel 2017 un nuovo Dura Ace?

john.player ha scritto:

Cannondale sisl2 non mi sembra in carbonio o sbaglio?

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Sinceramente non l'avevo considerata ma credo tu abbia ragione.
Che sia la dimostrazione che qualcuno sa lavorare l'alluminio meglio di altri ?
(Proprio Cannondale, forse non a caso, produce il Caad che è il top tra i telai in alluminio...)

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pecosbill76 ha scritto:

Sinceramente non l'avevo considerata ma credo tu abbia ragione.
Che sia la dimostrazione che qualcuno sa lavorare l'alluminio meglio di altri ?
(Proprio Cannondale, forse non a caso, produce il Caad che è il top tra i telai in alluminio...)

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Secondo me non si tratta di saper lavorare meglio o meno l'alluminio , ma più semplicemente si tratta di una scelta aziendale.


"Cerchiamo nella bdc/componenti quello che non troviamo nelle gambe!!!"
"Chi non è pieno si ritira" Graziano Gasparre

bicimix ha scritto:

Secondo me non si tratta di saper lavorare meglio o meno l'alluminio , ma più semplicemente si tratta di una scelta aziendale.


"Cerchiamo nella bdc/componenti quello che non troviamo nelle gambe!!!"
"Chi non è pieno si ritira" Graziano Gasparre

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Che sia una scelta aziendale, non ci piove: io stavo cercando di comprendere i motivi tecnici che hanno portato a questa scelta "controcorrente" 👍

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pecosbill76 ha scritto:

Che sia una scelta aziendale, non ci piove: io stavo cercando di comprendere i motivi tecnici che hanno portato a questa scelta "controcorrente" [emoji106]

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Controcorrente ? Veramente è una vita che shimano usa alluminio come pure campagnolo che solo in tempi recenti per i suoi gruppi top è passato all'uso del carbonio , mentre sram fin da subito ha esordito con la pedivella in carbonio.
Le scelte che porta shimano ancora oggi ad usare esclusivamente allumino possono essere diverse ma non di certo il fatto che non sappia lavorare il carbonio.


"Cerchiamo nella bdc/componenti quello che non troviamo nelle gambe!!!"
"Chi non è pieno si ritira" Graziano Gasparre

bicimix ha scritto:

Controcorrente ? Veramente è una vita che shimano usa alluminio come pure campagnolo che solo in tempi recenti per i suoi gruppi top è passato all'uso del carbonio , mentre sram fin da subito ha esordito con la pedivella in carbonio.
Le scelte che porta shimano ancora oggi ad usare esclusivamente allumino possono essere diverse ma non di certo il fatto che non sappia lavorare il carbonio.


"Cerchiamo nella bdc/componenti quello che non troviamo nelle gambe!!!"
"Chi non è pieno si ritira" Graziano Gasparre

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Si, controcorrente.
Ovviamente mi riferisco proprio ai "tempi recenti" che citi...

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pecosbill76 ha scritto:

Dunque, la domanda spontanea è: in Shimano sono più bravi degli altri a lavorare l'alluminio o sono più scarsi col carbonio ?

Intendo dire che sono gli unici a sostenere quello che mi hai scritto: bene o male, tutte le altre guarniture di un certo livello sono in carbonio...

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purtroppo (o per fortuna) i materiali vengono dopo fattori come estetica (del tutto personali) e costo di produzione.

sentir dire che il carbonio è migliore dell'alluminio (o dell'acciaio) in assoluto mi pare di poter affermare che sia per dirla alla fantocci "una cagata pazzesca..."

shimano probabilmente è rimasta su leghe metalliche perchè all'epoca non disponevano del know how necessario a rimanere competitivi sui costi di produzione.

oggi magari lo fa per una questione di immgine

Qualche prezzo dei componenti (senga garanzia che siano quelli veri ), purtroppo ancora niente circa la guarnitura con il PM integrato, ma se quella senza in zona Euro costa 700€...

R9100 – mechanical shift, rim brake

11 speed chain CN-HG901 $46
bottom bracket BB-R9100 $36 £50
brakeset BR-R9100 $348 445 € £320
11 speed cassette CS-R9100 $239 £210
crankset FC-R9100 $543 700 € £500
front derailleur FD-R9100 $109 150 € £110
rear derailleur RD-9100 $208 268 € £190
shift/brake lever set ST-R9100 $501 640 € £450

R9120 – mech. shift, hydraulic disc brake

11 speed chain CN-HG901 $46
bottom bracket BB-R9100 $36 £50
11 speed cassette CS-R9100 $239 £210
crankset FC-R9100 $543 700 € £500
front derailleur FD-R9100 $109 150 € £110
rear derailleur RD-9100 $208 268 € £190
shift/brake lever assembly with hose & caliper, right
ST-R9120R BRR9170 $513 625 € £450
shift/brake lever assembly with hose & caliper, left
ST-R9120L BRR9170 $513 620 € £450
pair of rotors SM-RT900 2x $144 170 € £130

R9150 – Di2 electronic shift, rim brake

11 speed chain CN-HG901 $46
bottom bracket BB-R9100 $36 £50
brakeset BR-R9100 $348 445 € £320
11 speed cassette CS-R9100 $239 £210
crankset FC-R9100 $543 700 € £500
Di2 front derailleur FD-R9150 $372 480 € £330
Di2 rear derailleur RD-R9150 $602 770 € £550
Di2 shift/brake lever set ST-R9150 $624 800 € £550 Di2
etube wires 5x, front junction, B junction kit Wire Kit $237 376 €

R9170 – Di2 electronic, hydraulic disc brake

11 speed chain CN-HG901 $46
bottom bracket BB-R9100 $36 £50
11 speed cassette CS-R9100 $239 £210
crankset FC-R9100 $543 700 € £500
Di2 front derailleur FD-R9150 $372 480 € £330
Di2 rear derailleur RD-R9150 $602 770 € £550
2 shift/brake lever assembly with hose & caliper, right
ST-R9170R + BRR9170 $579 700 € £500
Di2 shift/brake lever assembly with hose & caliper, left
ST-R9170L + BRR9170 $577 700 € £500
pair of rotors SM-RT900 2x $144 170 € £130
etube wires 5x, front junction, B junction kit Wire Kit $237 376 €

Grazie Paolo [MENTION=47688]Ipercool[/MENTION]
anch'io non riesco a darti rep, ma è come se lo avessi fatto :)
Prima di fare mischioni assurdi volevo aspettare l'uscita del PW, non dovrebbe tardare tenuto conto del fatto che sono praticamente in vendita a breve tutti gli altri componenti.
Prezzi e pesi delle ruote non ne hai ?

Tapinaz ha scritto:

Grazie Paolo [MENTION=47688]Ipercool[/MENTION]
anch'io non riesco a darti rep, ma è come se lo avessi fatto :)
Prima di fare mischioni assurdi volevo aspettare l'uscita del PW, non dovrebbe tardare tenuto conto del fatto che sono praticamente in vendita a breve tutti gli altri componenti.
Prezzi e pesi delle ruote non ne hai ?

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Prezzi delle ruote non li ho trovati.
Invece per pesi e caratteristiche: qui

Ipercool ha scritto:

Qualche prezzo dei componenti (senga garanzia che siano quelli veri ), purtroppo ancora niente circa la guarnitura con il PM integrato, ma se quella senza in zona Euro costa 700€...

R9100 – mechanical shift, rim brake

11 speed chain CN-HG901 $46
bottom bracket BB-R9100 $36 £50
brakeset BR-R9100 $348 445 € £320
11 speed cassette CS-R9100 $239 £210
crankset FC-R9100 $543 700 € £500
front derailleur FD-R9100 $109 150 € £110
rear derailleur RD-9100 $208 268 € £190
shift/brake lever set ST-R9100 $501 640 € £450

R9120 – mech. shift, hydraulic disc brake

11 speed chain CN-HG901 $46
bottom bracket BB-R9100 $36 £50
11 speed cassette CS-R9100 $239 £210
crankset FC-R9100 $543 700 € £500
front derailleur FD-R9100 $109 150 € £110
rear derailleur RD-9100 $208 268 € £190
shift/brake lever assembly with hose & caliper, right
ST-R9120R BRR9170 $513 625 € £450
shift/brake lever assembly with hose & caliper, left
ST-R9120L BRR9170 $513 620 € £450
pair of rotors SM-RT900 2x $144 170 € £130

R9150 – Di2 electronic shift, rim brake

11 speed chain CN-HG901 $46
bottom bracket BB-R9100 $36 £50
brakeset BR-R9100 $348 445 € £320
11 speed cassette CS-R9100 $239 £210
crankset FC-R9100 $543 700 € £500
Di2 front derailleur FD-R9150 $372 480 € £330
Di2 rear derailleur RD-R9150 $602 770 € £550
Di2 shift/brake lever set ST-R9150 $624 800 € £550 Di2
etube wires 5x, front junction, B junction kit Wire Kit $237 376 €

R9170 – Di2 electronic, hydraulic disc brake

11 speed chain CN-HG901 $46
bottom bracket BB-R9100 $36 £50
11 speed cassette CS-R9100 $239 £210
crankset FC-R9100 $543 700 € £500
Di2 front derailleur FD-R9150 $372 480 € £330
Di2 rear derailleur RD-R9150 $602 770 € £550
2 shift/brake lever assembly with hose & caliper, right
ST-R9170R + BRR9170 $579 700 € £500
Di2 shift/brake lever assembly with hose & caliper, left
ST-R9170L + BRR9170 $577 700 € £500
pair of rotors SM-RT900 2x $144 170 € £130
etube wires 5x, front junction, B junction kit Wire Kit $237 376 €

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Ipercool sai se i componenti aggiuntivi del 9070 tipo i pulsantini da velocista e i comandi cambio sotto il manubrio sono compatibili con il nuovo Di2 9150?

leleltd ha scritto:

Ipercool sai se i componenti aggiuntivi del 9070 tipo i pulsantini da velocista e i comandi cambio sotto il manubrio sono compatibili con il nuovo Di2 9150?

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Secondo me in generale si potrà mescolare (quasi) di tutto tra 9070-6870 e 9150/9170.
L'unica cosa che non è stata ancora chiarita è quali e quante porte ci sono sulle leve 9150 e 9170.
Perché, ad esempio, gli attuali satelliti per velocista richiedono una porta dedicata, diversa dalla normale E-Tube e non si sa se sia stata messa sulle nuove leve.
Nessun problema invece, credo, per il satellite da mettere in alto sulla piega.

L'unico componente non retro-compatibile dell'intero sistema è la batteria, per avere le nuove funzionalità Synchro serve la batterai nuova, la vecchia non va bene.
Inoltre per avere anche il Bluetooth bisogna comperare il nuovo modulo wireless, per il resto quello vecchio dovrebbe continuare a funzionare (senza Bluetooth ovviamente).

Finalmente hanno fatto un connettore femmina/femmina per giuntare due cavetti e farne uno lungo nel caso non si avesse disponibile.

Ciao,

Per caso c'è qualcuno che ha avuto l'occasione di vederlo da vicino? Sono un estimatore di Shimano e utilizzatore del Dura Ace ma ammetto che questa volta, a livello estetico (gusto mio sia chiaro), la guarnitura estremamente massiccia con finitura nera non mi fa impazzire....se per enne motivi cade la catena si rischia di graffiare tutto ed esteticamente non è il massimo....ripeto è un mio parere puramente estetico. In ogni caso sono curioso di vederlo dal vivo.

E se si potrà utilizzare l'app con la vecchia serie Di2...

scico ha scritto:

E se si potrà utilizzare l'app con la vecchia serie Di2...

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Penso che sia necessario avere il nuovo modulo wireless e forse la nuova batteria.

Scusa, provabilmente è già stato detto.
Com'è nello specifico la scala della cassetta 11/30.
Terminerà con 25 27 30?

giulio.gennari ha scritto:

Scusa, provabilmente è già stato detto.
Com'è nello specifico la scala della cassetta 11/30.
Terminerà con 25 27 30?

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11 - 12 - 13 - 14 - 15 - 17 - 19 - 21 - 24 - 27 - 30

19-24 Spider unico
27-30 spider unico
Gli altri sciolti.

Ipercool ha scritto:

11 - 12 - 13 - 14 - 15 - 17 - 19 - 21 - 24 - 27 - 30

19-24 Spider unico
27-30 spider unico
Gli altri sciolti.

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Grazie, mi piace molto

[MENTION=47688]Ipercool[/MENTION]

Come mai sti prezzi? La conversione sembra sballata...
A non essere che il mercato USA sia tassativamente privelegiato

Io per ora stò decisamente in modalità stand by. Il dubbio però non è sul gruppo:-).
Avendo il DA 9070 non posso ne passare ad un altro marchio, Shimano a mio parere è il top, ne passare ad un meccanico e chi ha l'elettronico come me comprende che non si torna indietro, l'elettronico crea dipendenza... e per tornare al dubbio in questione è: comprare il gruppo disk o no?

JMC ha scritto:

[MENTION=47688]Ipercool[/MENTION]

Come mai sti prezzi? La conversione sembra sballata...
A non essere che il mercato USA sia tassativamente privelegiato

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Non è una conversione, sono dei prezzi Rilevati (non da me) sui vari mercati.