Club SPECIALIZED (parte terza)

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rikicarra

Apprendista Velocista
21 Aprile 2009
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Trek Madone SSL Leopard
Sto pensando di passare ad una Specialized Roubaix, le strade dalle mie parti sono devastate e penso che un telaio come quello possa ridurre un po' gli effetti negativi delle buche. Sto valutando l'acquisto di un usato, se in perfetto stato, oppure una bici nuova. Ho visto che dal 2013 la tecnologia è la SL4, mentre negli anni scorsi era la SL3. Qualcuno sa dirmi, magari per esperienza diretta, le differenze da un punto di vista pratico tra SL3 ed SL4, ovviamente a paritá di categoria del telaio?

Grazie e ciao.
 

albatros

Apprendista Scalatore
13 Marzo 2006
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Sto pensando di passare ad una Specialized Roubaix, le strade dalle mie parti sono devastate e penso che un telaio come quello possa ridurre un po' gli effetti negativi delle buche. Sto valutando l'acquisto di un usato, se in perfetto stato, oppure una bici nuova. Ho visto che dal 2013 la tecnologia è la SL4, mentre negli anni scorsi era la SL3. Qualcuno sa dirmi, magari per esperienza diretta, le differenze da un punto di vista pratico tra SL3 ed SL4, ovviamente a paritá di categoria del telaio?

Grazie e ciao.

Sono passato da Roubaix SW Sl3 a Sl4. Nessuna differenza apprezzabile
 

rikicarra

Apprendista Velocista
21 Aprile 2009
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Trek Madone SSL Leopard
Sono passato da Roubaix SW Sl3 a Sl4. Nessuna differenza apprezzabile

Grazie della super-sollecita risposta. Da un certo punto di vista per me è una bella notizia, perché ho già trovato alcune occasioni interessanti di bici usate in versione SL3, mi frenava il fatto che la tecnologia SL4 fosse un grande passo in avanti.

Una curiosità: come mai sei passato dalla SL3 alla SL4?
 

albatros

Apprendista Scalatore
13 Marzo 2006
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Grazie della super-sollecita risposta. Da un certo punto di vista per me è una bella notizia, perché ho già trovato alcune occasioni interessanti di bici usate in versione SL3, mi frenava il fatto che la tecnologia SL4 fosse un grande passo in avanti.

Una curiosità: come mai sei passato dalla SL3 alla SL4?

Un'occasione... Uno l'aveva presa, ma poi il telaio era troppo piccolo
 

Mr.Smith

Apprendista Cronoman
24 Luglio 2009
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Ciao,domani vado a fare un preventivo per la venge pro!quanto può pesare una 56 montata sram red 2013 guarnitura sram red black e manubrio+pipa=265gr.??
Un altra informazione tra la sl4 pro e venge pro che peso di differenza abbiamo?
Grazie mille
 

JackSWiSS

Apprendista Passista
17 Settembre 2012
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Ticino (CH)
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Ciao,domani vado a fare un preventivo per la venge pro!quanto può pesare una 56 montata sram red 2013 guarnitura sram red black e manubrio+pipa=265gr.??
Un altra informazione tra la sl4 pro e venge pro che peso di differenza abbiamo?
Grazie mille

ciao ti posso dire quanto pesa la mia, però è una s-works venge (se non erro è diversa dalla pro EDIT: intendevo come peso :) )
54+red 2010+ruote 55mm carb+tutta componentistica fsa= 6.9-7kg
 

vision

Novellino
6 Agosto 2010
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"S-Wenge" vecia..
Probabilmente hai ragione oggi il meccanico ha tolto guarnitura e rimosso anche il cuscinetto che resta nel perno lato corone... Poi li ha rimessi in sede con il suo attrezzo e ingrassato il tutto e non fa più rumore. Certo un movimento centrale con cuscinetti esterni é molto più facile e immediato da verificare...
Io nell'ultima uscita ho notato un rumore fastidioso simile a quello descritto da te, ho una venge nuova 2012 e montata da circa un mese con 500km perciò molto meno dei 4000 della tua, non ho una guarnitura BB30 perciò ho montato il kit che forniscono col telaio.. il rumore è iniziato poco a poco, e solo dal lato corone, me ne accorgo quando col piede destro faccio pressione verso il basso..

non ho ben capito, la colpa è del grasso che invece di aiutare lo scorrimento del movimento centrale fa si che gli adattatori scivolino sulla parte del movimento centrale creando il rumore.. in pratica per risolvere bisognerebbe bloccare la parte D della foto sotto con la parte E (che dovrebbe essere il telaio) e poi la parte esterna di C con D?? in questo modo lo scorrimento avvine solo tra gli adattatori A/B e l'interno di C?
 

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warsaw

Passista
11 Giugno 2008
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Tannhäuser
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Ben8
Io nell'ultima uscita ho notato un rumore fastidioso simile a quello descritto da te, ho una venge nuova 2012 e montata da circa un mese con 500km perciò molto meno dei 4000 della tua, non ho una guarnitura BB30 perciò ho montato il kit che forniscono col telaio.. il rumore è iniziato poco a poco, e solo dal lato corone, me ne accorgo quando col piede destro faccio pressione verso il basso..

non ho ben capito, la colpa è del grasso che invece di aiutare lo scorrimento del movimento centrale fa si che gli adattatori scivolino sulla parte del movimento centrale creando il rumore.. in pratica per risolvere bisognerebbe bloccare la parte D della foto sotto con la parte E (che dovrebbe essere il telaio) e poi la parte esterna di C con D?? in questo modo lo scorrimento avvine solo tra gli adattatori A/B e l'interno di C?

non so per quanto riguarda gli adattatori, che la mia non ha. penso sia un problema tra cuscinetti e sedi. Smontando la guarnitura il cuscinetto lato corone resta incastrato nel perno, se non ho capito male, rimontandolo così, con i cuscinetti non bene pressati nelle sedi (in particolare quello lato corone), il sistema prende gioco e scricchiola, anche a causa dell'acqua che si infiltra. Infatti ho trovato delle tracce di ossido. I cuscinetti andrebbero sempre tolti e ripressati con l'apposito attrezzo, ingrassando bene il tutto.
Questa è la mia ipotesi da prendere assolutamente con le pinze. Ma non credo sia poi così lontana dalla realtà perché io ho smontato e rimontato ingrassando per bene (senza però togliere il cuscinetto dal perno) ma il rumore non è andato via. Il meccanico ha fatto lo stesso, ma a differenza di quello che ho fatto io, ha tolto e rimesso in sede i cuscinetti con l'attrezzo giusto e finora dopo 200 km (tra cui una Gf) il problema non si è ripresentato. Non l'ho usata con l'acqua comunque, per il 1° maggio le strade erano fradice e ho tirato fuori la bianchi per fare 120km e 2700mt di disl :mrgreen:
 

JackSWiSS

Apprendista Passista
17 Settembre 2012
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Specialized Venge
Io nell'ultima uscita ho notato un rumore fastidioso simile a quello descritto da te, ho una venge nuova 2012 e montata da circa un mese con 500km perciò molto meno dei 4000 della tua, non ho una guarnitura BB30 perciò ho montato il kit che forniscono col telaio.. il rumore è iniziato poco a poco, e solo dal lato corone, me ne accorgo quando col piede destro faccio pressione verso il basso..

non ho ben capito, la colpa è del grasso che invece di aiutare lo scorrimento del movimento centrale fa si che gli adattatori scivolino sulla parte del movimento centrale creando il rumore.. in pratica per risolvere bisognerebbe bloccare la parte D della foto sotto con la parte E (che dovrebbe essere il telaio) e poi la parte esterna di C con D?? in questo modo lo scorrimento avvine solo tra gli adattatori A/B e l'interno di C?

Il problema piu grande (e conosciuto) dei BB30 ma anche dei press fit (come il tuo) è l'infiltrazione di acqua nelle sedi dei cuscinetti. infiltrandosi crea rumori alla pressione dell'asse della guarnitura.
succede con tutti i bb30 purtroppo ed è moooolto meno frequente coi cuscinetti "piu protetti" come i campy dove ti capita ogni morte di papa.
l'unica è aprire, togliere i cuscinetti, pulire/asciugare e re-ingrassare a dovere e rimettere in sede.
se continua allora controllare pedali ed eventualmente serraggio corone o serraggio guarnitura stessa...

PS: con tanti km il rumore può essere anche dovuto ai cuscinetti consumati, ma non è il tuo caso

PS 2: gli adattatori centrano poco, se il "clack" che dici è quello che penso io allora è acqua infiltrata al 90% dei casi. praticamente anche se il PF è piu protetto proprio grazie agli adattatori A e B, se l'acqua si infiltra finisce dentro/tra C e D e devi comunque fare quanto spiegato sopra...
 

vision

Novellino
6 Agosto 2010
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"S-Wenge" vecia..
non so per quanto riguarda gli adattatori, che la mia non ha. penso sia un problema tra cuscinetti e sedi. Smontando la guarnitura il cuscinetto lato corone resta incastrato nel perno, se non ho capito male, rimontandolo così, con i cuscinetti non bene pressati nelle sedi (in particolare quello lato corone), il sistema prende gioco e scricchiola, anche a causa dell'acqua che si infiltra. Infatti ho trovato delle tracce di ossido. I cuscinetti andrebbero sempre tolti e ripressati con l'apposito attrezzo, ingrassando bene il tutto.
Questa è la mia ipotesi da prendere assolutamente con le pinze. Ma non credo sia poi così lontana dalla realtà perché io ho smontato e rimontato ingrassando per bene (senza però togliere il cuscinetto dal perno) ma il rumore non è andato via. Il meccanico ha fatto lo stesso, ma a differenza di quello che ho fatto io, ha tolto e rimesso in sede i cuscinetti con l'attrezzo giusto e finora dopo 200 km (tra cui una Gf) il problema non si è ripresentato. Non l'ho usata con l'acqua comunque, per il 1° maggio le strade erano fradice e ho tirato fuori la bianchi per fare 120km e 2700mt di disl :mrgreen:

Grazie mille! credo di aver capito.. pensavo più fosse un problema che l'eccesso di grasso andasse ad infastidire nel momento in cui si preme sui pedali.
;)
 

vision

Novellino
6 Agosto 2010
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"S-Wenge" vecia..
Il problema piu grande (e conosciuto) dei BB30 ma anche dei press fit (come il tuo) è l'infiltrazione di acqua nelle sedi dei cuscinetti. infiltrandosi crea rumori alla pressione dell'asse della guarnitura.
succede con tutti i bb30 purtroppo ed è moooolto meno frequente coi cuscinetti "piu protetti" come i campy dove ti capita ogni morte di papa.
l'unica è aprire, togliere i cuscinetti, pulire/asciugare e re-ingrassare a dovere e rimettere in sede.
se continua allora controllare pedali ed eventualmente serraggio corone o serraggio guarnitura stessa...

PS: con tanti km il rumore può essere anche dovuto ai cuscinetti consumati, ma non è il tuo caso

PS 2: gli adattatori centrano poco, se il "clack" che dici è quello che penso io allora è acqua infiltrata al 90% dei casi. praticamente anche se il PF è piu protetto proprio grazie agli adattatori A e B, se l'acqua si infiltra finisce dentro/tra C e D e devi comunque fare quanto spiegato sopra...

Grazie Jack.. però non ho preso mai acqua in queste uscite, ne lavato la bici con acqua corrente o lancie.. non mi piace preferisco metodo spruzzino e olio di gomito..
ho un dubbio di errato assemblaggio o ingrassatura visto che il telaio l'ho preso da un rivenditore specialized ma poi montato da un altro meccanico...
cmq da quel che ho capito il rumore è solo fastidioso e non può portare danni.. devo uscire tra oggi/domani/domenica e non risesco a portarla prima.. qua bisogna approfittare del sole finchè c'è!!!!!!
 

warsaw

Passista
11 Giugno 2008
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Tannhäuser
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Ben8
Relativamente alla questione del rumore dal movimento centrale, articolo piuttosto illuminante anche se non di facilissima lettura

http://forums.roadbikereview.com/specialized/campy-crankset-specialized-osbb-answers-296570.html

Da quello che ho capito il problema è comune a tutti i press fit anche di altre marche... e specialized ha risolto con collanti e frenafiletti tipo loctite, soluzione alquanto discutibile. Se la loctite è usata poi per tenere in sede i cuscinetti mi domando come si fanno poi a togliere per essere sostituiti... boh.
 

warsaw

Passista
11 Giugno 2008
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Il problema piu grande (e conosciuto) dei BB30 ma anche dei press fit (come il tuo) è l'infiltrazione di acqua nelle sedi dei cuscinetti. infiltrandosi crea rumori alla pressione dell'asse della guarnitura.
succede con tutti i bb30 purtroppo ed è moooolto meno frequente coi cuscinetti "piu protetti" come i campy dove ti capita ogni morte di papa.
l'unica è aprire, togliere i cuscinetti, pulire/asciugare e re-ingrassare a dovere e rimettere in sede.
se continua allora controllare pedali ed eventualmente serraggio corone o serraggio guarnitura stessa...

PS: con tanti km il rumore può essere anche dovuto ai cuscinetti consumati, ma non è il tuo caso

PS 2: gli adattatori centrano poco, se il "clack" che dici è quello che penso io allora è acqua infiltrata al 90% dei casi. praticamente anche se il PF è piu protetto proprio grazie agli adattatori A e B, se l'acqua si infiltra finisce dentro/tra C e D e devi comunque fare quanto spiegato sopra...

Credo che la cosa sia proprio come dici tu... sulla mia il rumore si sentiva anche spingendo con la mano sul pedale... un tak in pressione e un tak in rilascio... come se il cuscinetto avesse gioco dentro la sede.

Che tu sappia le sedi dei cuscinetti sono incollate o si possono sostituire?
 

warsaw

Passista
11 Giugno 2008
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Ben8
non capisco, intendi la sede o qlc del cuscinetto?
tu hai quella in carbonio (PF) o quella per bb30?

in ogni caso se parli della sede non si può cambiare, è parte integrante della scatola movimento

la sede (per intenderci dove si incastra il cuscinetto) è in alluminio... guardavo il manuale della stessa guarnitura e dice che si può rimuovere... me lo chiedevo perché prendendo gioco alla lunga la sede si deforma e il cuscinetto non resta bene incastrato...

http://cdn.specialized.com/OA_MEDIA/pdf/manuals/IG0227 2010_SL3_Carbon_Crank_Installation_r4.pdf
 

JackSWiSS

Apprendista Passista
17 Settembre 2012
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la sede (per intenderci dove si incastra il cuscinetto) è in alluminio... guardavo il manuale della stessa guarnitura e dice che si può rimuovere... me lo chiedevo perché prendendo gioco alla lunga la sede si deforma e il cuscinetto non resta bene incastrato...

http://cdn.specialized.com/OA_MEDIA/pdf/manuals/IG0227 2010_SL3_Carbon_Crank_Installation_r4.pdf

ma tu hai PF? se hai PF puoi rimuovere i caps e cambiare quelli, di certo la scatola non puoi cambiarla.
nel senso la sede è in carbonio e dentro tu ci vai a mettere il press fit fatto di due caps che ti permettono di inserire i cuscinetti e poi la guarnitura.

se hai BB e la scatola è alu (clips di fine corsa dei cuscinetti + cuscinetti incassati) allora non puoi rimuovere nulla, la sede è quella e resta quella
 

warsaw

Passista
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Ben8
ma tu hai PF? se hai PF puoi rimuovere i caps e cambiare quelli, di certo la scatola non puoi cambiarla.
nel senso la sede è in carbonio e dentro tu ci vai a mettere il press fit fatto di due caps che ti permettono di inserire i cuscinetti e poi la guarnitura.

se hai BB e la scatola è alu (clips di fine corsa dei cuscinetti + cuscinetti incassati) allora non puoi rimuovere nulla, la sede è quella e resta quella

scusa hai ragione! ripensandoci quando l'ho smontata non erano vere e proprie sedi ma le clips (un anello seeger credo) di fine corsa dei cuscinetti, e la scatola in alluminio.
 
Stato
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