Pacchi pignoni estremi 11-32: pro e contro - Pagina 56 - Bici da corsa | BDC-forum.it
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Cicli Cornale Ruote assemblate, servizio ricambi Campagnolo, concessionario Colnago, Giant e Wilier

 
 
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Vecchio 12-08-2016, 19:17:44   #661
frejus82
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complimenti.... lo avrai fatto in circa 1ora e 10 credo.... io lo faccio mediamente attorno a 1 ora e 50- 1ora 55....ma peso 90 kg e non faccio testo nonostante i miei 10.000 km annui li faccio ma senza agonismo alcuno... ma non è questo il discorso...il discorso è che se uno ha la gamba.... monta cmq la cassetta con il 32 finale per poi salire di 28 che è la soluzione meccanicamente migliore....Quindi secondo me... aver pignoni piccoli ed esser sempre sull'ultimo è sbagliato....so che a molti non piace la padella dietro sulla bdc....

Certo riuscir a salire sullo zoncolan a 70 pedalate per me resterà sempre un bel sogno....
P.s:non ricordo guanto ci misi, c'era un tale casino che tra gente con il 39x27 che spingeva la bici e gente a piedi la preoccupazione più grossa era spesso riuscire a non fermarsi, anche perché poi ripartire nn sarebbe stato facile.

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Vecchio 13-08-2016, 00:13:36   #662
dagos
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Fare lo Zoncolan per un amatore non dedito a gare dovrebbe (uso il condizionale) essere solo una soddisfazione da portare a casa, così come altri passi mitici, per farlo bisognerebbe arrivare in cima non sfatti ne tanto meno in precoma... ben vengano quindi rapporti agili

Io vado di 30 ultegra 11v... ma è un pacco pignoni che ho assemblato con l'aiuto di varie cassette (sempre ultegra)
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Vecchio 13-08-2016, 03:04:26   #663
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Come cercavo, inutilmente, di far capire... il ragionamento non va fatto in riferimento a una salita che fai 1-2 volte nella vita ma alle salite che abitualmente si trovano in giro, qui di pendenze massime a non più del 10-12% con solo brevissimi strappi a pendenze superiori.

Su queste salite, imho, con un 34x32 non vai duro nemmeno pesando 90kg

Per riuscire a fare lo zoncolan a quella cadenza (70) o monti la tripla o dimagrisci a 60kg mantenendo a contempo una gran quantità di watt. Nulla di impossibile
io ho una visione leggermente diversa. come scrivevo "nell'altro thread" ora non ho più salite vere ma dei vallonati o piccole salite da 5'. di certo non serve secondo quanto tu scrivi un 32 per arrivare in cima. ma non è quello il punto.
se in una salita anche se breve, ci sono dentro strappi anche molto corti ma estremamente impegnativi, allora un 32 ti da la possibilità di continuare a pedalare tenendo bassa la NP.
Se io mi trovo 200m al 15% e poi ritorna al 5% e poi uno strappo di 100m al 15% e poi 6% ... e devo salire con un 27/28 magari mi ritrovo a spingere a 40/50 rpm in z5+, facendo esplodere la NP e quindi penalizzando enormemente il risultato finale. Mentre se io posso infilare un bel 32 e fare quei 200m durissimi magari in z4+, z5-, allora la np rimane contenuta, posso continuare a spingere uguale, il tempo finale sarà ben altra cosa.

Il valore reale di un 32 è secondo me quello di permetterti di tenere la np livellata, di salire "elettrico".

Poi chiaramente tutto va parametrato alla propria ftp. Ma salire su dei 15% a meno di 300W con un 28 per quanto tu sia leggero è complicato (a meno di non salire a rpm distruggigambe e da equlibrista). Se hai ftp di livello, ok, chissenefrega. Ma ftp > 300 non sono roba comune e allora quando trovi strappi che ti richiedono di salire in z5 allora tu sai bene quanto ti consumino (e soprattutto tu sai meglio di me quali sono gli impatti su W').

i discorsi "uso il 32 perché faccio il mortirolo" ok, va bene ma sono casi estremi, sono necessità, hanno poco a che vedere con la reale utilità di un 32 quotidianamente

IMHO, neh
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Vecchio 13-08-2016, 10:30:01   #664
dagos
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se in una salita anche se breve, ci sono dentro strappi anche molto corti ma estremamente impegnativi, allora un 32 ti da la possibilità di continuare a pedalare tenendo bassa la NP.
Se io mi trovo 200m al 15% e poi ritorna al 5% e poi uno strappo di 100m al 15% e poi 6% ... e devo salire con un 27/28 magari mi ritrovo a spingere a 40/50 rpm in z5+, facendo esplodere la NP e quindi penalizzando enormemente il risultato finale. Mentre se io posso infilare un bel 32 e fare quei 200m durissimi magari in z4+, z5-, allora la np rimane contenuta, posso continuare a spingere uguale, il tempo finale sarà ben altra cosa.

Il valore reale di un 32 è secondo me quello di permetterti di tenere la np livellata, di salire "elettrico".

Poi chiaramente tutto va parametrato alla propria ftp. Ma salire su dei 15% a meno di 300W con un 28 per quanto tu sia leggero è complicato (a meno di non salire a rpm distruggigambe e da equlibrista). Se hai ftp di livello, ok, chissenefrega. Ma ftp > 300 non sono roba comune e allora quando trovi strappi che ti richiedono di salire in z5 allora tu sai bene quanto ti consumino (e soprattutto tu sai meglio di me quali sono gli impatti su W').
A quando la traduzione per i comuni mortali ?
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Vecchio 13-08-2016, 10:35:13   #665
frejus82
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io ho una visione leggermente diversa. come scrivevo "nell'altro thread" ora non ho più salite vere ma dei vallonati o piccole salite da 5'. di certo non serve secondo quanto tu scrivi un 32 per arrivare in cima. ma non è quello il punto.
se in una salita anche se breve, ci sono dentro strappi anche molto corti ma estremamente impegnativi, allora un 32 ti da la possibilità di continuare a pedalare tenendo bassa la NP.
Se io mi trovo 200m al 15% e poi ritorna al 5% e poi uno strappo di 100m al 15% e poi 6% ... e devo salire con un 27/28 magari mi ritrovo a spingere a 40/50 rpm in z5+, facendo esplodere la NP e quindi penalizzando enormemente il risultato finale. Mentre se io posso infilare un bel 32 e fare quei 200m durissimi magari in z4+, z5-, allora la np rimane contenuta, posso continuare a spingere uguale, il tempo finale sarà ben altra cosa.

Il valore reale di un 32 è secondo me quello di permetterti di tenere la np livellata, di salire "elettrico".

Poi chiaramente tutto va parametrato alla propria ftp. Ma salire su dei 15% a meno di 300W con un 28 per quanto tu sia leggero è complicato (a meno di non salire a rpm distruggigambe e da equlibrista). Se hai ftp di livello, ok, chissenefrega. Ma ftp > 300 non sono roba comune e allora quando trovi strappi che ti richiedono di salire in z5 allora tu sai bene quanto ti consumino (e soprattutto tu sai meglio di me quali sono gli impatti su W').

i discorsi "uso il 32 perché faccio il mortirolo" ok, va bene ma sono casi estremi, sono necessità, hanno poco a che vedere con la reale utilità di un 32 quotidianamente

IMHO, neh
Hai ragione anche tu. Dipende molo da quanto quelle salite da 5' sono ravvicinate e da quante sono . Se fossero 4-5 per giro e magari avere un Po di recupero in z2 tra una e l'altra spianarle in z5 sarebbe l'ideale e con 300-320 di ftp con un 28-30 dovrebbe essere più che fattibile a cadenza decente .

Se fossero ravvicinate e\o in numero superiore meglio essere conservativi come da te descritto. Ritorniamo agli adattamenti alla zona in cui abitiamo e alle nostre caratteristiche.
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Vecchio 13-08-2016, 10:53:57   #666
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A quando la traduzione per i comuni mortali ?
W' in parole molto molto povere rappresenta la quantità di energia anaerobica che noi possiamo sfruttare.

Immagina a inizio allenamento di avere una batteria carica al massimo. Ogni qualvolta arrivi in z4 (o zona cp che dir si voglia) questa batteria inizia a scaricarsi. Ovviamente in z4 si scarica lentamente, in z5 molto più velocemente, in z6 e z7 la bruci in un nonnulla. Per far ricaricare quest batteria devi stare sotto z4 e più in basso stai e più la ricarica è veloce.

Per darti degli ordini di grandezza molto approssimativi dl momento che varia da soggetto a soggetto: in z5 piena ti bruci tutta w' in 10-15 min, considerando di averla scaricata completamente, per ricaricarla stando un Po in z1 (discesa) e un Po in z2 possono volerci anche 40-45' ...ecco perché va usata con parsimonia.
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Vecchio 13-08-2016, 15:04:05   #667
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non bisogna aver vergogna di avere il 32 posteriore quando gli altri non ci stanno dietro..... è in libera vendita e non fa niente se non viene usato molto...... ma può sempre venir utile in condizioni critiche....

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Vecchio 13-08-2016, 16:03:49   #668
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non bisogna aver vergogna di avere il 32 posteriore quando gli altri non ci stanno dietro..... è in libera vendita e non fa niente se non viene usato molto...... ma può sempre venir utile in condizioni critiche....

si parte piano e dopo si rallenta..


Io il 32 non ce l'ho, ma lo monterò presto e senza nessunissima vergogna, anche se sono io a non star dietro agli altri


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Vecchio 13-08-2016, 23:32:17   #669
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Praticamente è come pratico io la salita,essendo una gran sega,mi devo solo difendere....quest'anno mi sono allenato parecchio con l'alta frequesnza di pedalata e mi ritrovo a salire a 90 e oltre rpm,tenendo un buon wattaggio e un normalizer power adeguato usando anche il 32 a seconda della pendenza e ho notato che arrivo in cima non oltre la Z4 con VAM che (da pippa che sono) mi sono sempre sognato.Quando passo e vedo gli altri andare su si forza con frequenza di pedalata molto ma molto inferiore rispetto alla mia,mi viene da star male per loro
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Vecchio 14-08-2016, 20:29:50   #670
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Un ulteriore vantaggio del 11/32 è anche quello, nel mio caso, di poter usare senza problemi il 50 con il 28-25-22....senza dover deragliarè sul 34 o 36, cosa molto utile laddove vi siano percorsi vallonati, o salite pedalabili entro il 6-7%...
italrubik non è connesso  
Vecchio 14-08-2016, 20:34:05   #671
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Un ulteriore vantaggio del 11/32 è anche quello, nel mio caso, di poter usare senza problemi il 50 con il 28-25-22....senza dover deragliarè sul 34 o 36, cosa molto utile laddove vi siano percorsi vallonati, o salite pedalabili entro il 6-7%...
50x22 in salite la 6-7% complimenti, gran bel motore. Credo sarai tra i primi delle gf.
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Vecchio 14-08-2016, 20:52:27   #672
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50x22 in salite la 6-7% complimenti, gran bel motore. Credo sarai tra i primi delle gf.


Dai, ha detto 28, non 22...


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