Vi presento il mio TARMAC-SL

Obix

Apprendista Scalatore
5 Maggio 2007
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Forse era la ruota posteriore a flettere:cry:...non il carro. Quando fai quella prova, guarda come lavorano i raggi della ruota. X vedere la flessione del telaio con quel movimento, al posto della ruota (che flette) ci vorrebbe un supporto indeformabile! Se ce l'hai prova a metterci su anche il Time!!! :mrgreen:

Vedo che ho sollevato un bel vespaio nel dire che la specy flette un pò. Non me ne volete in passato ho avuto delle Specy anche io e mi sono sempre trovato bene nulla da dire ho solo riportato ciò che ho visto con i mie occhi.
Ha proposito le ruote che erano montate su quel telaio erano un paio di L.W. Standard.
 
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skylite

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Vedo che ho sollevato un bel vespaio nel dire che la specy flette un pò. Non me ne volete in passato ho avuto delle Specy anche io e mi sono sempre trovato bene nulla da dire ho solo riportato ciò che ho visto con i mie occhi.
Ha proposito le ruote che erano montate su quel telaio erano un paio di L.W. Standard.


Ma sinceramente non cambia nulla, quella rimane sempre una prova cosi approssimativa che prenderla come paragone assoluto x dire che un telaio flette è un pò esagerato (anzi, x dire che una marca flette e l'altra no)...secondo me potresti argomentare in altro modo nel senso che se 6 stato possessore di Specialized potresti dire se nelle tue uscite hai avuto modo di riscontrare una palese cedevolezza del carro posteriore. Però sai benissimo che in questo caso ti potrei chiedere quanto pesi, che ruote avevi nella prova ecc. mentre cosi te ne lavi le mani:bici ferma, spinta vigorosa sulla pedivella, le ruote non flettono perchè sono Lw quindi ovvio che è il carro...mah...pensi che una Time sarebbe rimasta immobile??? Mi sembra buttata un pò li, senza offesa chiaramente.:mrgreen:
 

Giampi0308

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16 Gennaio 2008
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Si, ce l'ho.
Vedo che ho sollevato un bel vespaio nel dire che la specy flette un pò. Non me ne volete in passato ho avuto delle Specy anche io e mi sono sempre trovato bene nulla da dire ho solo riportato ciò che ho visto con i mie occhi.
Ha proposito le ruote che erano montate su quel telaio erano un paio di L.W. Standard.

I "vespai", come li chiami tu, fanno bene al forum! A cosa servirebbe se non a confrontarsi ed a discutere di ciò che ci appassiona? Il confronto sano ed educato è sempre positivo. o-o

Continuo a pensare che solo le sensazioni su strada siano importanti. Tanto per tener viva la polemica: sei convinto che le LW non flettano? Io non lo sono per niente!

Hai citato Time, beh, non ne ho mai usato uno, ma sarei curioso di provare una volta l'Ulteam, giusto per capire che effetto fa. Così come mi piacerebbe avere l'occasione di provare un Soloist Carbon (visto che ho provato tempo addietro un R3, ed è stata una delusione), il Cannondale CAAD9 citato in questo 3d (ma non mi ispira invece il carbonio di Cannondale) o anche i BMC, Pro Machine o Team Machine, di cui si dice un gran bene (anche se l'estetica molto particolare può non piacere).

Però, ti ripeto: per me la prova è: un uscita di almeno 1h con una salita, così da poter fare per qualche tratto in piedi sui pedali, e magari una discesina non veloce ma "guidata". Questo per me è il minimo per precepire qualche sensazione, le prove "da fermo", o peggio, i test di carico che ci propinano sulle riviste o sulla manualistica tecnica, non contano nulla.

P.S. non mi va di fare cattiva pubblicità sul forum ad un marchio o ad un modello in particolare, perchè una mia impressione è con tutta evidenza, solo un'opinione, in sè assolutamente irrilevante, ma se mi contatti ti posso dire in privato di prodotti, anche costosissimi, su cui ho avuto modo di riscontrare problemi a mio giudizio gravi, e non solo di flessione. o-o
 
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Obix

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????
Il marchio Time l'ho ricordato per rispondere a SPECIALIZEDBETTINI io non avendone mai avuta una non sono in grado di giudicarla.
La mia attuale bici è una Cannondale six13 35°, e ti dico di sicuro meno confortevole di una bici in carbonio (anche se io ci faccio le G.F.) ed anche di impatto grafico meno modaiola delle ultime bici in carbonio. Ma di suo ha che è una bici con un certo fascino e carattere magari anche un pò retrò.Però vi assicuro che quando spingi sui pedali ti da tanto tanto gusto. E ti assicuro che questa non flette.
Intendiamoci io ritengo il marchio Specialized un gran marchio, solo che sono stanco di vedere bici (quasi) tutte uguali , accattivanti nella grafica ma con il dubbio per il materiale che la compongono.
 

Giampi0308

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Il marchio Time l'ho ricordato per rispondere a SPECIALIZEDBETTINI io non avendone mai avuta una non sono in grado di giudicarla.
La mia attuale bici è una Cannondale six13 35°, e ti dico di sicuro meno confortevole di una bici in carbonio (anche se io ci faccio le G.F.) ed anche di impatto grafico meno modaiola delle ultime bici in carbonio. Ma di suo ha che è una bici con un certo fascino e carattere magari anche un pò retrò.Però vi assicuro che quando spingi sui pedali ti da tanto tanto gusto. E ti assicuro che questa non flette.
Intendiamoci io ritengo il marchio Specialized un gran marchio, solo che sono stanco di vedere bici (quasi) tutte uguali , accattivanti nella grafica ma con il dubbio per il materiale che la compongono.

Sulle bici sempre più standardizzate e simili ti do ragione, ce ne sono sin troppe.
Il Six13 in effetti è un prodotto un pò particolare, è uno degli ultimi "veri" telai Cannondale, cattivi e rigidi.
Restando su Cannondale, personalmente, non mi entusiasma il Synapse, ma su un CAAD9 o su un telaio come il tuo un giretto ce lo farei... Magari non una GF di 6 ore, ma un giretto bello tirato su un percorso vallonato, sì. o-o
 

beppone

Novellino
18 Agosto 2008
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Io ho quel telaio da gennaio 2008 non montato con tutti quei particolari ma ti posso garantire (dopo 10 granfondo) e circa 6000 km che è uno spettacolo per come si guida e per come risponde ad ogni singola pedalata è incollato alla strada! io venivo da un Trek 5.9 e un De Rosa Avant prima ancora. Ciao
 

Obix

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????
Sulle bici sempre più standardizzate e simili ti do ragione, ce ne sono sin troppe.
Il Six13 in effetti è un prodotto un pò particolare, è uno degli ultimi "veri" telai Cannondale, cattivi e rigidi.
Restando su Cannondale, personalmente, non mi entusiasma il Synapse, ma su un CAAD9 o su un telaio come il tuo un giretto ce lo farei... Magari non una GF di 6 ore, ma un giretto bello tirato su un percorso vallonato, sì. o-o
Vedi come simo fatti andiamo tutti a simpatie.
Ti spiego il perchè: Il Tarmac non si tocca ed è uguale a quello di Bettini, il Sinapse che (seguedo i vostri pareri) é uguale a quello che usa Filippo Pozzato alla ROUBAIX non vi entusiasma.
A me personalmente non entusiasmano nesun dei due ma adesso va cosi.
A mio parere presto le bici di alta gamma in carbonio le troveremo anche alla COOP.
 

Giampi0308

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Si, ce l'ho.
Vedi come simo fatti andiamo tutti a simpatie.
Ti spiego il perchè: Il Tarmac non si tocca ed è uguale a quello di Bettini, il Sinapse che (seguedo i vostri pareri) é uguale a quello che usa Filippo Pozzato alla ROUBAIX non vi entusiasma.
A me personalmente non entusiasmano nesun dei due ma adesso va cosi.
A mio parere presto le bici di alta gamma in carbonio le troveremo anche alla COOP.

Speriamo che i mod ci perdonino se continuiamo questa polemica off-topic.
Sai che del Synapse usato da Pozzato non m'era proprio venuto in mente? Come ti dicevo, dei telai usati dai prof non mi interessa molto.
Anche perchè, come giustamente facevi notare qualche post fa, non è detto che siano identici ai prodotti in vendita: alcuni pro usano telai standard, ma altri (perlopiù i top riders) hanno personalizzazioni anche molto radicali, sia in tema di misure/geometrie che di materiali. Del resto loro sono atleti sponsorizzati, basta chiedere e gli viene fornito il materiale di cui han bisogno...
Su Cannondale ne facevo un discorso legato alla grande tradizione che ha sull'alluminio. Mentre al carbonio è arrivata dopo. Poi, se guardi le tabelle geometriche del Synapse, ti renderai conto che ha passo lungo ed angoli aperti, il ché significa che viene privilegiato il comfort alla reattività. Ed io prediligo prodotti reattivi.
E' la ragione che quando cambiai bike, mi ha fatto preferire il Tarmac Pro al pur più costoso e raffinato Roubaix SL, che avevo avuto modo di provare a lungo. E che avevo trovato valido, ma un pò "lento" nelle reazioni.

Q8 di nuovo tutte le tue osservazioni sulla standardizzazione eccessiva dei prodotti. Non siamo poi così lontani dalla specialissima in carbone venduta alla Coop...
 
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Giampi0308

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Si, ce l'ho.
riprendendo qualche post. precedente parlando di telai rigidi leggerei i dati riguardanti i Crervèlo portati in gara da un certo Cancellara...

Su Cervélo: vorrei provare il Soloist Carbon, poichè, come già ti accennavo, ho provato l'R3 e non m'ha convinto. Intendiamoci: è ottimo, ma mi aspettavo di più.
I risultati delle prove strumentali non li leggo, non mi interessano: voglio sentire le sensazioni di guida. Che possono essere errate, chiaramente, ma sono le MIE.
P.S. Dubito che Cancellone (OT: grandissimo a Pechino: praticamente ha preso da solo tutte le medaglie della Svizzera...) usi telai standard...
 
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skylite

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Su Cervélo: vorrei provare il Soloist Carbon, poichè, come già ti accennavo, ho provato l'R3 e non m'ha convinto. Intendiamoci: è ottimo, ma mi aspettavo di più.
I risultati delle prove strumentali non li leggo, non mi interessano: voglio sentire le sensazioni di guida. Che possono essere errate, chiaramente, ma sono le MIE.
P.S. Dubito che Cancellone (OT: grandissimo a Pechino: praticamente ha preso da solo tutte le medaglie della Svizzera...) usi telai standard...

Personalmente parto dal presupposto (magari sbagliando) che un telaio top di gamma, diciamo tra le marche più note e blasonate, mlt difficilmente non sarà rigido o avrà problemi in questo senso (difetti di costruzione a parte)...nel 2008! Se invece parliamo di caratteristiche e sensazioni che il telaio dovrebbe dare (e dico dovrebbe perchè dipende poi sempre da come lo si monta un telaio) beh, queste sono studiate e volute in fase progettuale proprio x diversificare la propria gamma. X i prof. a parte farseli fare su misura anche come quote angolari e spessore delle tubazioni, il che x certe aziende in cui il processo lavorativo è totalmente industrializzato non è poco, che materiale spaziale dovrebbero avere??? Io se vado ad es. da DeRosa o altri artigiani di pari livello, pagando posso fare la stessa cosa, ovviamente x le mie esigenze e misure fisiche (non facendomi fare una fotocopia della bici di DiLuca o Savoldelli!!!). E poi sulle bici dei prof. se ne sentono di tutti i colori...se qualcuno sa x certo che spieghi a tutti, se no è inutile tiar fuori sto discorso a convenienza solo x avvalorare il proprio ragionamento o x dire che una marca è meglio dell'altra!!
 

Giampi0308

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Si, ce l'ho.
viste e toccate da vicino al giro.. confermato il tutto dal mio si vende per 3 tappe le lavava e regolava... insieme hai loro meccanici ovviamente.

Allora devo proprio provarlo, sto Soloist! Vabbè, un paio di persone che ce l'hanno le conosco, cercherò di corromperli e di farci un giro...

@skylite: quelle sulle bici dei prof sono voci che leggo qui o che sento dire in giro, ma non ho conoscenze nell'ambiente. Dunque non sò nulla di certo, e ti dirò, me ne frega anche poco...
 
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skylite

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Allora devo proprio provarlo, sto Soloist! Vabbè, un paio di persone che ce l'hanno le conosco, cercherò di corromperli e di farci un giro...

@skylite: quelle sulle bici dei prof sono voci che leggo qui o che sento dire in giro, ma non ho conoscenze nell'ambiente. Dunque non sò nulla di certo, e ti dirò, me ne frega anche poco...


E a me meno ancora tant'è che solo nel precedente messaggio ho scritto al riguardo, ma solo x esprimere il mio dissenso verso tali esempi in quanto non sono prova di niente! Esattamente come te non ho conoscenze ma non era questo il punto, quello che volevo dire è che se qualcuno sa si può discutere su informazioni certe e allora il discorso "bici dei prof." potrebbe anche diventare un argomento interessante. In ogni caso non mi riferivo ai tuoi messaggi ma a quelli di Obix che x argomentare ha tirato in ballo più volte le bici dei prof. dando x scontato che noi facciamo le nostre scelte (e critiche) in base al materiale e alle marche che usano loro, cosa magari vera x lui, non di certo x me e mi pare di capire neanche x te e in ogni caso completamente fuori tema rispetto alla discussione.
 

specializedbettini

Pedivella
18 Aprile 2008
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32
Gorizia
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tornanodo allìargomento base del topic dopo le ultime modifiche alla mia bici( pulegge viteria collarino reggisella e nastro) sono arrivato al nuovo peso record 6.24KG e sto già pensando a delle nuove modifiche per il futuro non appena avrò rimpinzato le mie tasche freni kcnc portapattini kcnc e guaine nokon carbon poichè le mie con il sudore si sono ossidate ed è venuta via la cromatura