Giro n. 100 Pirazzi e Ruffoni positivi

el pistolero 95

Scalatore
7 Settembre 2011
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Ma io credo che tutti si dopino quasi allo stesso modo con però molta meno influenza sulla prestazione che in passato... Si ricerca magari il marginal gain...solo che alcuni vengono coperti, altri quando magari arriva la soffiata di qualcuno oppure si sono fatti dei nemici saltano
 

pizzirilloo

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Non vorrei dire una cazzata ma questi che chiamate comprimari o pesci piccoli paradossalmente sono quelli più esposti al rischio di cadere in tentazione essendo la loro condizione lavorativa più precaria. Vi ricordo che nelle squadre professional italiane, a quanto pare, si è dovuto pagare per correre. E non sono nemmeno pochi quelli che arrivano a novembre con la promessa di un contratto e poi a gennaio sono disoccupati.

Volendo fare un po' di dietrologia (è il nostro sport nazionale) mi chiedo se questa positività a Giro non ancora iniziato serva a tenere indenne l'immagine del Giro stesso.

Se così fosse, sarebbe da preoccuparsi perché vorrebbe dire che c'è un "sistema".

Tuttavia, volendo essere realisti, i controlli, anche a sorpresa, sui pro ci sono sempre. Quindi potrebbe essere una coincidenza. Così come potrebbe essere una coincidenza che si tratti di due compagni di squadra che peraltro avevano ben figurato nelle ultime apparizioni. Magari ci sono stati altri controlli a sorpresa di cui non sappiamo nulla perché non vi è stata positività.



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jan80

Ammiraglia
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Colnago
ma era normale.......adesso comunque si potra' dire che hanno beccato 2 idioti.........ma per fortuna sono solo 2....
Strano pero' che era nell'aria.......adesso manca altra squadra poi siamo apposto
 

sunboy

Maglia Gialla
15 Ottobre 2007
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Non credo che il team sia all'oscuro e il tutto sia lasciato al singolo e neppure che sia dovuto ad un controllo a sorpresa

Ps mi sembra che ci siano state delle polemiche all' annuncio delle squadre invitate al giro
 

msmtrt1

Maglia Gialla
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pinarello dogma gruppo shimano DA 9070 Di2
Non penso vadano alla cieca...certo che le italiane...e in giro c' e' gente che vola in questo inizio 2017. Paradossalmente queste positivita' sollevano dubbi sul sistema antidoping. Altrimenti il discorso e' diretto: si dopano solo corridori di fascia 2. Un po' illogico.



Logicissimo invece... i big lo fanno meglio... [emoji6][emoji6]


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danieletesta79

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Non c'è anche la sospensione della squadra?
Leggendo il comunicato così sembra.
http://www.uci.ch/pressreleases/uci...ci-professional-continental-team-bardiani-csf
Li fanno partire gli altri?
Forse aspettano le controanalisi per la sospensione.

Loro sono già stati sospesi in attesa delle contro analisi, dal comunicato sembra anche che in caso di positività confermata la squadra gli chieda i danni di immagine. Fatto sta che il giorno prima del giro 100 trovarsi senza 2 corridori al via è una legnata; non conosco i regolamenti, ma non essendo ancora partita la corsa non possono sostituirli? Generalmente ogni squadra porta 1 o 2 riserve arruolabili nel caso di qualche forfait dell'ultim'ora; brutta storia comunque è spero che la Bardiani si risollevi, m'è sempre stata simpatica come squadra perché composta solo da italiani.
 

danieletesta79

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Non vorrei dire una cazzata ma questi che chiamate comprimari o pesci piccoli paradossalmente sono quelli più esposti al rischio di cadere in tentazione essendo la loro condizione lavorativa più precaria. Vi ricordo che nelle squadre professional italiane, a quanto pare, si è dovuto pagare per correre. E non sono nemmeno pochi quelli che arrivano a novembre con la promessa di un contratto e poi a gennaio sono disoccupati.

Volendo fare un po' di dietrologia (è il nostro sport nazionale) mi chiedo se questa positività a Giro non ancora iniziato serva a tenere indenne l'immagine del Giro stesso.

Se così fosse, sarebbe da preoccuparsi perché vorrebbe dire che c'è un "sistema".

Tuttavia, volendo essere realisti, i controlli, anche a sorpresa, sui pro ci sono sempre. Quindi potrebbe essere una coincidenza. Così come potrebbe essere una coincidenza che si tratti di due compagni di squadra che peraltro avevano ben figurato nelle ultime apparizioni. Magari ci sono stati altri controlli a sorpresa di cui non sappiamo nulla perché non vi è stata positività.



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Io spero che la squadra ne esca pulita e che siano casi "fai da te", sarebbe una mazzata X il ciclismo se fosse di nuovo doping di squadra
 

Airone del Chianti

Uisp Italian Champion
9 Dicembre 2004
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Io spero che la squadra ne esca pulita e che siano casi "fai da te", sarebbe una mazzata X il ciclismo se fosse di nuovo doping di squadra

Io invece spero che facciano festa.

Queste piccole squadre sono la rovina del ciclismo italiano. Voglio vedere ancora qualcuno che si straccia le vesti perché non danno le wild card solo a squadre italiane.

Nel caso specifico, essendo meno controllate, ci hanno provato per sfruttare al meglio la loro vetrina. E' andata male. Tutti a casa.
 

Airone del Chianti

Uisp Italian Champion
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Non vorrei dire una cazzata ma questi che chiamate comprimari o pesci piccoli paradossalmente sono quelli più esposti al rischio di cadere in tentazione essendo la loro condizione lavorativa più precaria. Vi ricordo che nelle squadre professional italiane, a quanto pare, si è dovuto pagare per correre. E non sono nemmeno pochi quelli che arrivano a novembre con la promessa di un contratto e poi a gennaio sono disoccupati.

Volendo fare un po' di dietrologia (è il nostro sport nazionale) mi chiedo se questa positività a Giro non ancora iniziato serva a tenere indenne l'immagine del Giro stesso.

Se così fosse, sarebbe da preoccuparsi perché vorrebbe dire che c'è un "sistema".

Tuttavia, volendo essere realisti, i controlli, anche a sorpresa, sui pro ci sono sempre. Quindi potrebbe essere una coincidenza. Così come potrebbe essere una coincidenza che si tratti di due compagni di squadra che peraltro avevano ben figurato nelle ultime apparizioni. Magari ci sono stati altri controlli a sorpresa di cui non sappiamo nulla perché non vi è stata positività.



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Ale, i ciclisti delle piccole squadre sono meno controllati di quelle del WT nei controlli fuori competizione. Quindi o fanno controlli mirati o li prendono in coincidenza con le gare.
 

Alberto Baraldi

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Non penso vadano alla cieca...certo che le italiane...e in giro c' e' gente che vola in questo inizio 2017. Paradossalmente queste positivita' sollevano dubbi sul sistema antidoping. Altrimenti il discorso e' diretto: si dopano solo corridori di fascia 2. Un po' illogico.

Niente di illogico, chiunque segue il ciclismo sa che gli elementi a rischio sono proprio questi corridori che lottano (a volte pagano) per la conferma e per cui l'occasione di una corsa a questo livello è un treno che rischia di non ripassare mai. Le squadre WT:
- fanno più corse importanti e c'è una chance più o meno per tutti;
- sono molto più rigide internamente anche perchè per certi colossi l'onta di una squalifica è un disastro anche a livello economico.
C'è poco spazio per le dietrologie, e anche per lamentarsi dell'esclusione delle italiane dalle wild card quando l'unica che erano obbligati a invitare fa queste figure ancora prima di partire.
 
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danieletesta79

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Io invece spero che facciano festa.

Queste piccole squadre sono la rovina del ciclismo italiano. Voglio vedere ancora qualcuno che si straccia le vesti perché non danno le wild card solo a squadre italiane.

Nel caso specifico, essendo meno controllate, ci hanno provato per sfruttare al meglio la loro vetrina. E' andata male. Tutti a casa.

Loro sono dentro di diritto, vincitori di coppa Italia. Quest'anno X ora sono ultimi e prima è là Androni (che a fine anno forse chiude)
 

gasht

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Niente di illogico, chiunque segue il ciclismo sa che gli elementi a rischio sono proprio questi corridori che lottano (a volte pagano) per la conferma e per cui l'occasione di una corsa a questo livello è un treno che rischia di non ripassare mai. Le squadre WT:
- fanno più corse importanti e c'è una chance più o meno per tutti;
- sono molto più rigide internamente anche perchè per certi colossi l'onta di una squalifica è un disastro anche a livello economico.
C'è poco spazio per le dietrologie, e anche per lamentarsi dell'esclusione delle italiane dalle wild card quando l'unica che erano obbligati a invitare fa queste figure ancora prima di partire.

le postività sono filtrate.
se l'uci ha in mano squadre con grandi budget avverte, nasconde, procrastina.
se la positività riguarda squadre di fascia due entra diretta, quindi lo sputo in faccia a pirazzi che bara io me lo risparmio per una serie di ragioni.

le squadre di prima fascia sono piene di gente (parlo proprio di corridori) che erano sì forti di loro ma che hanno sempre dato del tu al doping, beccati il più delle volte fuori competizione.
l'ultimo grande beccato in competizione è contador, postumo pure lui. guardiamo il casino wiggins, postumo.
bisogna risalire a riccò per trovare quello preso in competizione e competitivo.

le squadre di prima fascia hanno gente forte, ma anche un sistema di controllo interno che deve funzionare meglio dei bardiani.

non sto dicendo che valverde vale pirazzi. sto dicendo che escluderei che entrambi si attengano ad una dieta bastata sull'olio d'oliva.

con l'età la forza cala ed è logico che gente avanti con gli anni che continua a vincere e a fare 1850 di vam (non sto dicendo 1600 ma vam in cui ci vuole forza e magrezza all'ennesima potenza) stracciando gente di sette otto anni in meno e scalatori puri faccia ricorso ad ormoni che incrementano la forza.

non mi sento di tirare addosso la croce a pirazzi né agli altri.

tra l'altro il fatto che la squadra faccia saltare due pedine al volo e continui a correre è assurdo, se vogliamo fare gli intransigenti.

questo è il miglior sistema che abbiamo, è sempre funzionato così. ora è solo più ipocrita. alternative sono la responsabilità oggettiva diretta della squadra alla positività, dal primo all'ultimo corridore in qualsiasi circostanza.
chi è che adotterebbe un sistema così?

non vedo alternative a questo sistema, politico ed ipocrita ma il migliore che abbiamo.
c'è contaddizione? sicuro ma anche le alternative portano a conclusioni assurde.
 

Airone del Chianti

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