Il Tubeless sulla Bdc (Parte terza)

davlak · 9 Ottobre 2016

Simone.01 ha scritto:
[MENTION=35417]davlak[/MENTION] secondo me gli IRC sarebbero da provare, magari la versione leggera quanto i Pro One

si ma il light non lo fanno da 25.
ci sarebbe questo

http://road.cc/content/review/186884-irc-formula-rbcc-tubeless-tyres

però nella misura 25 la casa lo da per 305 gr.
chissà se su delle ruote tlr richiede il lattice, perchè in tal caso comincia a essere un peso sensibile.

p.s.: per curiosità riporto una frase di quel test che mi ha incuriosito:

"to save you time, the winning configuration was three layers of electrical insulation tape"

tre giri di nastro isolante elettrico!!! ??
manco il mio elettricista si spinge a tanto!! :mrgreen:

leonisa · 9 Ottobre 2016

Nastro isolante elettrico? Volete forse dirmi che funziona la pari di quelli dedicati (e molto più costosi)?

flavio-resana · 9 Ottobre 2016

yuk ha scritto:
Provati i tubeless fusion, one, pro one, irc formula pro top secret, intensive, maxxis padrone e panaracer. e forse qualcosa d'altro che non ricordo.
Irc i migliori per scorrevolezza, d'altronde il rivestimento in lattice regala 2 watt a ruota.
Panaracer che uso attualmente in misura da 23 mm (su telaio in alluminio e sella full carbon) vanno bene un pò dappertutto ottimo grip e confort, robusti e duraturi, peso solo leggermente sopra ai modificati pro one.
Il prezzo inferiore che non guasta, non hanno punti di eccellenza come i pro one o gli irc, ma globalmente trovo siano una gomma equilibrata insomma una all rounder.
Per quanto riguarda la scorrevolezza dei panaracer attendo i test.
Qui c'era gente che si diceva arci-sicura della scorrevolezza dei veloflex sulla base di test spannometrici, peccato che una volta testati seriamente con strumentazione, si sono rilevati solo mediocri in rapporto agli altri e non certo da riferimento come sbandierato ai quattro venti.

Aldo, per l'inverno cosa mi consigli? i Fusion 5 all season sono stati una delusione non da poco, pieni di tagli e sono stati soldi buttati al vento, spero solo siano una partita difettata, perché l'idea di un 25 mm intagliato e con mescola morbida era stupenda.

Prezzo sotto i 40 euro possibilmente. grazie caro!! o-o

Simone.01 · 9 Ottobre 2016

[MENTION=19382]flavio-resana[/MENTION] con l'abbassamento delle temperature magari i Fusion 5 si comportano meglio

Se vuoi una mescola morbida è normale che con le temperature più alte si tagli più facilmente...

sheik yerbouti · 9 Ottobre 2016

leonisa ha scritto:
Nastro isolante elettrico? Volete forse dirmi che funziona la pari di quelli dedicati (e molto più costosi)?

si funziona, ma per sostenere la pressione bisogna nastrare bene il cerchio con 3 e anche 4 giri e poi deve coprire bene i fori dei nipples

davlak · 9 Ottobre 2016

yuk ha scritto:
.....
Qui c'era gente che si diceva arci-sicura della scorrevolezza dei veloflex sulla base di test spannometrici, peccato che una volta testati seriamente con strumentazione, si sono rilevati solo mediocri in rapporto agli altri e non certo da riferimento come sbandierato ai quattro venti.

i veloflex, come pure i "cugini" corsa cx, su strada li considero tuttora superiori quanto a scorrevolezza ai più veloci (strumentalmente) Continental, schwalbe e altri. il comportamento ai test strumentali a mio avviso è solo uno tra i fattori da valutare. per quanto mi riguarda considero più significativo a attendibile, anche se non assoluto, il dato di resistenza alla foratura.
a riscontro di quanto sopra, invito ad andare a leggere i risultati di uno dei tubolari considerati più performanti (e utilizzati in corsa dai pro) il Continental competition. ai test risulta avere la scorrevolezza di uno zaffiro pro...se tale dato corrispindesse effettivamente alla performance su strada vorrebbe dire che le squadre professionistiche hanno tendenze masochistiche.

CANNONDALE10 · 9 Ottobre 2016

Io attualmente sto usando IRC versione da 23 degli rbcc e pesati stanno a 260gr sia ant che post. Mio fratello invece sta usando per il momento i super light da 23. Preciso che con i vecchi super light ha percorso circa 8000km quindi una buona percorrenza

Simone.01 · 9 Ottobre 2016

davlak ha scritto:
se tale dato corrispindesse effettivamente alla performance su strada vorrebbe dire che le squadre professionistiche hanno tendenze masochistiche.

C'è da dire che 3-4 Watt di differenza sono più percepibili quando si ha 200 Watt di FTP piuttosto che il doppio

leonisa · 9 Ottobre 2016

domanda provocatoria, ma perché si ha la necessità/desidero di cambiare pneumatici nella stagione invernale?
Ricerca del migliore rendimento? Perché? In inverno fate ancora percorsi a tutta e discesa da passi dolomitici?
La mia è semplice curiosità, in quanto avrei io stesso dei vantaggi a risparmiare i poco economici pro one, solo che alternative non ne vedo. Altro discorso è se si andasse a rimontare una camera d'aria, con annesso copertone economico e comunque con un minimo di performance.
Quindi? Cosa vi spinge a cercare altro in inverno?

Simone.01 · 9 Ottobre 2016

[MENTION=53903]leonisa[/MENTION] premettendo che io penso terrò anche in inverno i Pro One visto che sono ancora nuovi, in generale abbassandosi le temperature la gomma diventa più dura quindi ha meno tenuta inoltre è più facile che le strade siano umide o bagnate.

Quindi direi che sarebbe più che altro per un discorso di sicurezza.

leonisa · 9 Ottobre 2016

Certo, immagino, solo che quanti qua nel forum che partecipano ai discorsi sul cambiare tubeless in inverno, con temperature così basse, da mettere in crisi tipo un pro one, fanno giri, discese, curve dove un tubeless normale non da sicurezza? Questo vale anche per me, se parto di mattina, ore 08.30, ho su 4/6 C°, col cavolo che meno sui pedali. Anche se in prossimità del mezzogiorno il sole scalda, fare una discesa a tutta ci si congela comunque. Quello che voglio dire è che, a meno di professionisti o simil tali, un comune mortale non ha realmente la necessità di sostituire un copertone, perché non lo porta in crisi.

davlak · 9 Ottobre 2016

Simone.01 ha scritto:
C'è da dire che 3-4 Watt di differenza sono più percepibili quando si ha 200 Watt di FTP piuttosto che il doppio

se hai il doppio, però, vuol dire che hai anche esperienza agonistica e sei in grado di apprezzare i secondi piuttosto che i minuti.
in ogni caso...non si tratta di 3\4 w. ma nel caso del Continental Competition tubolare, addirittura di 10.

yuk · 9 Ottobre 2016

flavio-resana ha scritto:
Aldo, per l'inverno cosa mi consigli? i Fusion 5 all season sono stati una delusione non da poco, pieni di tagli e sono stati soldi buttati al vento, spero solo siano una partita difettata, perché l'idea di un 25 mm intagliato e con mescola morbida era stupenda.

Prezzo sotto i 40 euro possibilmente. grazie caro!!

Nella mia vita solo una volta ho cambiato gomma per l'inverno, due anni fà provai gli hutchinson intensive tubeless, sono intagliati, tengono bene sul bagnato, ma sono anche pesanti e duri, per questo li ho tolti e sono ancora appesi in garage.
Quindi non saprei risponderti in genere risolvo con il freddo viaggiando con pressioni inferiori, la gomma flette e si scalda maggiormente e il grip migliora.
Poi se il meteo come oggi è incerto, mi butto sulle colline con la mtb (gommata con i tubeless naturalmente) e li in MTB capisci l'importanza di qualche PSI di differenza sul grip, la gomma davanti a 2,2 bar oggi mi scappava, ho abbassato a 2,1 e già si ragionava poi sono passato a 2 bar e sembrava un'altra gomma.

o-o

leonisa · 9 Ottobre 2016

Ti porti dietro un misuratore di pressione per modificarla con tale precisione mentre sei in giro?

Don Perigon · 9 Ottobre 2016

yuk ha scritto:
Nella mia vita solo una volta ho cambiato gomma per l'inverno, due anni fà provai gli hutchinson intensive tubeless, sono intagliati, tengono bene sul bagnato, ma sono anche pesanti e duri, per questo li ho tolti e sono ancora appesi in garage.
Quindi non saprei risponderti in genere risolvo con il freddo viaggiando con pressioni inferiori, la gomma flette e si scalda maggiormente e il grip migliora.
Poi se il meteo come oggi è incerto, mi butto sulle colline con la mtb (gommata con i tubeless naturalmente) e li in MTB capisci l'importanza di qualche PSI di differenza sul grip, la gomma davanti a 2,2 bar oggi mi scappava, ho abbassato a 2,1 e già si ragionava poi sono passato a 2 bar e sembrava un'altra gomma.

quoto

Don Perigon · 9 Ottobre 2016

leonisa ha scritto:
Ti porti dietro un misuratore di pressione per modificarla con tale precisione mentre sei in giro?

Per strada io son solito controllare la pressione delle ruote presso i distributori di carburante o-o

davlak · 10 Ottobre 2016

yuk ha scritto:
in MTB capisci l'importanza di qualche PSI di differenza sul grip, la gomma davanti a 2,2 bar oggi mi scappava, ho abbassato a 2,1 e già si ragionava poi sono passato a 2 bar e sembrava un'altra gomma.

anche perché in termini percentuali è una variazione del 10%. è come se su un copertone da corsa uno passasse da 8 a 7,2 e la differenza si sente eccome.

flavio-resana · 10 Ottobre 2016

ho provato ad abbassare da 7 bar a 6 bar, notevolmente cambiato il comportamento su strada, specie ove umido e bagnato; ancor di più percepibile sulla ruota posteriore dove a fronte di una pressione di 6 bar il tubeless spancia leggermente, ma non da quella sensazione di fatica da spingere.
In frenata anche al posteriore netta la aderenza in più.
In curva sensazione, però, di avere la gomma "sgonfia" e le curve sono state affrontate in maniera molto "conservativa" però credo ci fosse margine.

Usura: credo che ad 1 bar in meno l'usura risulterà essere ancora più rapida.
Per chi intende usare i Fusion 5 all season consiglio di installarli appena inizia a fare più freddo, con asfalto molto caldo si sono deteriorati in meno di 1000 km...specie anteriore. :cry

davlak · 10 Ottobre 2016

flavio-resana ha scritto:
Usura: credo che ad 1 bar in meno l'usura risulterà essere ancora più rapida.
Per chi intende usare i Fusion 5 all season consiglio di installarli appena inizia a fare più freddo, con asfalto molto caldo si sono deteriorati in meno di 1000 km...specie anteriore.

insomma emerge che alla fin fine il PRO ONE se la cava meglio anche sotto questo aspetto.
io l'ho utilizzato a 5,8A - 6,4P e non ho avuto tutta questa usura pur avendoli utilizzati prevalentemente con il caldo.

leonisa · 10 Ottobre 2016

davlak ha scritto:
insomma emerge che alla fin fine il PRO ONE se la cava meglio anche sotto questo aspetto.
io l'ho utilizzato a 5,8A - 6,4P e non ho avuto tutta questa usura pur avendoli utilizzati prevalentemente con il caldo.

Pssst, parla piano, che dire che i Schwalbe vanno bene qua nel forum pare sia una bestemmia. :mrgreen:

Ammetto che non posso fare paragoni conoscendo solo i Schwalbe (per quanto riguarda i tubeless) ma leggendo i vari post, non capisco perché molti si ostinino a montare altri marchi.
Modalità fan boy on,
Mettetevi l'animo in pace, i pro one tubeless sono i migliori.
Modalità fan boy off.
:mrgreen:

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