TrainerRoad (sw allenamento indoor)

mag

Maglia Rosa
19 Agosto 2012
9.994
478
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Bici
solo 2
A me la chiavetta garmin funziona, cosa deve fare una chiavetta se non leggere i dati e scaricarli nel computer? mi sono perso qualche cosa?

Mai detto che "non funziona". Ha tanti problemi ma non per tutti sono problemi, per esempio funziona molto male, o non funziona del tutto, con mountain lion e mavericks ... E altri problemi.
Se per te è tutto ok, ottimo o-o
 

mag

Maglia Rosa
19 Agosto 2012
9.994
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solo 2
Come c'e' scritto nelle info su come funziona il virtual power, il dato Watt a monitor di TrainerRoad non è comparabile a quello di un power meter, nel senso che sono consci del fatto che non sia un dato reale; inoltre ogni misuratore di potenza ha una "storia a sé", quindi il valore varia da marca a marca. Il dato FTP di TrainerRoad ha senso in TrainerRoad e non è il valore assoluto dei Watt che si possono esprimere. La cosa importante è non variare da una sessione all'altra la temperatura di esercizio e la pressione dello pneumatico, che sono, quelli si, delle variabili che possono alterare il Wattato. Una volta fatto il test, e magari ripetuto dopo qualche settimana, quel dato avrà valenza per tarare i successivi allenamenti (cosa che viene fatta dal software in automatico), ma chissenefrega se il dato è 20 o 200!
Chiaramente a patto di aver fatto il test in maniera sincera, senza barare e al massimo delle proprie capacità!
Inoltre andare a legare i watt con la FC mi son reso conto essere un grave errore: la FC, per quanto ancora usata negli allenamenti, è parecchio fuorviante, invece i Watt non mentono mai!

Scusa ma non è proprio corretto, o meglio, se lo è allora lo è anche per ogni misuratore di potenza. Il virtualpower di TR usa le stesse curve di potenza del rullo (basate su cadenza e velocità rullino/mozzo), rilasciate ufficialmente dal costruttore, quindi dovrebbe darti la stessa potenza letta dal rullo (per rulli con lettura di potenza basate su stime software)
Quindi non è assolutamente corretto che la ftp di TR vale solo dentro TR.
 

micchei

Apprendista Passista
29 Marzo 2009
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Trento
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una BDC, una TT e una MTB
Dici bene, ogni misuratore di potenza "ha" la sua potenza; tra modello e modello ci possono essere differenze. Poi, nel caso di TR, sono proprio le curve date dal costruttore il problema. Alcuni saranno più precisi di altri, ma nel mio caso i Watt dati dal virtual power e i watt del rullo sono completamente sballati, oltre 20W di differenza a 100W, poi la forbice si apre ancora di più.
 

siovene

Pedivella
1 Settembre 2013
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Bellinzona, Svizzera
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Specialized SL7
Io uso TrainerRoad da qualche mese e mi piace moltissimo. Come altri hanno detto, dà molta dipendenza! :)

Io come trainer ho un Kurt Kinetic Road Machine, e TrainerRoad dichiara che la precisione dovrebbe essere sui 30W. Non ho un PM quindi non posso dire se corrisponde.

In ogni caso basta riprodurre sempre le stesse condizioni durante l'allenamento (pressione ruote e pressione del meccanismo di resistenza sulla ruota) per essere consistenti, e quello è ciò che conta.
 

alexdelli

Apprendista Scalatore
24 Giugno 2006
2.266
69
Treviso
www.alexdelli.it
Bici
Canyon CF SL
Dici bene, ogni misuratore di potenza "ha" la sua potenza; tra modello e modello ci possono essere differenze. Poi, nel caso di TR, sono proprio le curve date dal costruttore il problema. Alcuni saranno più precisi di altri, ma nel mio caso i Watt dati dal virtual power e i watt del rullo sono completamente sballati, oltre 20W di differenza a 100W, poi la forbice si apre ancora di più.

Sì anche io sono sempre più convinto che tra TR e il mio rullo ci sia una bella differenza di Watt. Io a naso la stimo in 25 watt (almeno).
Non può essere che faccio fatica a raggiungere 170 watt di media per 10 minuti.
Va bene poco allenato, ma nemmeno una schiappa.

Poi pensavo, io come rullo ho un Elite Supercrono Power mag con 8 livelli di resistenza. In pratica la bici pesa sul rullino e non il contrario.
questo per capirci:
elite-supercrono-power-mag-elastogel-trainer.jpg



Se io peso 80 kg faccio una pressione maggiore sul rullino rispetto a chi pesa 60 kg. Questo non è tenuto conto nella curva di potenza del rullo.

Quindi per i miei parametri ho impostato il livello 3 sul rullo e il livello 4 su TR.
Così ho quei 25 watt in più che ristabiliscono un po' di realtà.

Chiaramente non guardo ai numeri, ma mi piace avvicinarmi più possibile ad un dato attendibile.
 

sdrutz

Pedivella
28 Agosto 2013
465
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Ceranova (PV)
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Dedacciai Atleta
Ciao Ragazzi.
Comprata la chiavetta Suunto e comprato per ora un mese di TR.
Ecco il mio test 20:
http://www.trainerroad.com/cycling/rides/606778-20-Minute-Test

Innanzitutto volevo ringraziarvi tutti per i preziosi consigli e per avermi (per il momento) fatto risparmiare un 1000euro di PM. Potrò uscire 1 volta a settimana su strada (tempo permettendo quando l'asfalto sarà finalmente asciutto) e forse TR è la soluzione più sensata.

Volevo chiedervi ancora:
- secondo voi il mio test è stato ben svolto? Non mi frega della potenza ftp in valore assoluto perché è chiaro che può essere sbagliata, volevo capire se per esempio ho esagerato troppo nei primi 3 sprint e se è normale che alla fine dei 20 minuti ne avevo per fare l'ultimo minuto in progressione.
- Inoltre sembra che la resistenza variabile del rullo non serva ad una mazza: è normale?

Grazie ancora
 

mag

Maglia Rosa
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Dici bene, ogni misuratore di potenza "ha" la sua potenza; tra modello e modello ci possono essere differenze. Poi, nel caso di TR, sono proprio le curve date dal costruttore il problema. Alcuni saranno più precisi di altri, ma nel mio caso i Watt dati dal virtual power e i watt del rullo sono completamente sballati, oltre 20W di differenza a 100W, poi la forbice si apre ancora di più.

ciò che scrivi ora non è ciò che hai scritto prima. prima scrivevi che i valori di potenza virtualpower valgono solo all'interno di TR, e questo è assolutamente errato.

Se poi mi dici che i rulli hanno curve di potenza sballate, beh, dici invece una cosa talmente scontata che neppure è da commentare; è chiaro che un rullo da 150€ non possa avere comportamenti prevedibili e ripetibili. Ma vale sia per curva del rullo per per la lettura di TR, non è un problema del virtualpower
 

mag

Maglia Rosa
19 Agosto 2012
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Ciao Ragazzi.
Comprata la chiavetta Suunto e comprato per ora un mese di TR.
Ecco il mio test 20:
http://www.trainerroad.com/cycling/rides/606778-20-Minute-Test

Innanzitutto volevo ringraziarvi tutti per i preziosi consigli e per avermi (per il momento) fatto risparmiare un 1000euro di PM. Potrò uscire 1 volta a settimana su strada (tempo permettendo quando l'asfalto sarà finalmente asciutto) e forse TR è la soluzione più sensata.

Volevo chiedervi ancora:
- secondo voi il mio test è stato ben svolto? Non mi frega della potenza ftp in valore assoluto perché è chiaro che può essere sbagliata, volevo capire se per esempio ho esagerato troppo nei primi 3 sprint e se è normale che alla fine dei 20 minuti ne avevo per fare l'ultimo minuto in progressione.
- Inoltre sembra che la resistenza variabile del rullo non serva ad una mazza: è normale?

Grazie ancora

come primo test si, credo ti abbia dato 158W come ftp, a prescindere dal valore reale. Tienilo come riferimento non assoluto ma per allenarti sul tuo rullo.

Però il prossimo, magari tra un mesetto o 2, lo devi fare con la ftp impostata che ti ha dato TR cercando di stare sempre un filo sopra la riga da seguire che sarà puntata sui 166/167W
 

sdrutz

Pedivella
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Dedacciai Atleta
come primo test si, credo ti abbia dato 158W come ftp, a prescindere dal valore reale. Tienilo come riferimento non assoluto ma per allenarti sul tuo rullo.

Però il prossimo, magari tra un mesetto o 2, lo devi fare con la ftp impostata che ti ha dato TR cercando di stare sempre un filo sopra la riga da seguire che sarà puntata sui 166/167W

Grande
grazie mille ;)
 

mag

Maglia Rosa
19 Agosto 2012
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Io uso TrainerRoad da qualche mese e mi piace moltissimo. Come altri hanno detto, dà molta dipendenza! :)

Io come trainer ho un Kurt Kinetic Road Machine, e TrainerRoad dichiara che la precisione dovrebbe essere sui 30W. Non ho un PM quindi non posso dire se corrisponde.

In ogni caso basta riprodurre sempre le stesse condizioni durante l'allenamento (pressione ruote e pressione del meccanismo di resistenza sulla ruota) per essere consistenti, e quello è ciò che conta.

esattamente, l'importante è la ripetibilità non il valore assoluto. E' uno strumento allenante, non di misurazione performance assolute. Poi è chiaro che se uno ha un rullo di alta fascia pretende anche una lettura allineata con un pm, ma è anche chiaro che una lettura basata su curve dichiarate su oggetti di costo medio basso che fanno stime software della potenza e non misurazioni non può avere la precisione e ripetibilità di un PM. Anche io con qubo digital avevo 20W di differenza tra virtualpower e pm vero, ma parliamo di oggetti da 300/400eu, non di fascia alta.
 

micchei

Apprendista Passista
29 Marzo 2009
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una BDC, una TT e una MTB
ciò che scrivi ora non è ciò che hai scritto prima. prima scrivevi che i valori di potenza virtualpower valgono solo all'interno di TR, e questo è assolutamente errato.



Se poi mi dici che i rulli hanno curve di potenza sballate, beh, dici invece una cosa talmente scontata che neppure è da commentare; è chiaro che un rullo da 150€ non possa avere comportamenti prevedibili e ripetibili. Ma vale sia per curva del rullo per per la lettura di TR, non è un problema del virtualpower


Bah... A me sembra di ripetere sempre lo stesso concetto, cioè che il valore del virtual power non sia confrontabile col valore reale, e che QUINDI il valore FTP valga solo all'interno di trainerroad. Se il mio valore FTP è 200, su strada potrebbe essere 180 come 220, non lo so! L' FTP calcolata da trainerroad vale solo all'interno di trainerroad. Io sono così felice di aver trovato un software con il quale il tempo passato sui rulli "voli", che non mi interessa del valore assoluto ma della ripetibilità, e credo che su questo siamo tutti d'accordo! Iscriviti al club così siamo in DI PIÙ e ci possiamo confrontare! Per ora siamo solo in 7. Che tristezza? 👍
 

micchei

Apprendista Passista
29 Marzo 2009
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Ecco il mio test 20:
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Innanzitutto volevo ringraziarvi tutti per i preziosi consigli e per avermi (per il momento) fatto risparmiare un 1000euro di PM. Potrò uscire 1 volta a settimana su strada (tempo permettendo quando l'asfalto sarà finalmente asciutto) e forse TR è la soluzione più sensata.

Volevo chiedervi ancora:
- secondo voi il mio test è stato ben svolto? Non mi frega della potenza ftp in valore assoluto perché è chiaro che può essere sbagliata, volevo capire se per esempio ho esagerato troppo nei primi 3 sprint e se è normale che alla fine dei 20 minuti ne avevo per fare l'ultimo minuto in progressione.
- Inoltre sembra che la resistenza variabile del rullo non serva ad una mazza: è normale?

Grazie ancora


Il test mi sembra eseguito da manuale, però se ne avevi ancora per sprintare allora forse hai lasciato per strada qualche watt. Io il mio secondo test l'ho fatto dopo 2 settimane, e ho aumentato di 20W, conoscendomi meglio! Alla fine ero stremato, altro che sprint! Però te ne puoi accorgere mentre ti alleni se il valore è veritiero o no: se in un allenamento aerobico il cuore rimane TROPPO basso allora probabilmente il valore di FTP è da rivedere!
Sul mio trainer (elite hydromag) ho impostato resistenza 2 e non l'ho più toccato. Iscriviti al club! Buone sudate!
 

BartMan

Apprendista Passista
29 Maggio 2010
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Masciarelli
Ad ogni modo il primo test e' importante perche da una parte uno deve iniziare.
Per i 1000€ di misuratore di potenza risparmiati....
Aspetterei a parlare perche una volta che inizi a lavorare con i watt poi non ne puoi più fare a meno...
E l'estate ne sentirai fortemente il bisogno....
 

sdrutz

Pedivella
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Dedacciai Atleta
Il test mi sembra eseguito da manuale, però se ne avevi ancora per sprintare allora forse hai lasciato per strada qualche watt. Io il mio secondo test l'ho fatto dopo 2 settimane, e ho aumentato di 20W, conoscendomi meglio! Alla fine ero stremato, altro che sprint! Però te ne puoi accorgere mentre ti alleni se il valore è veritiero o no: se in un allenamento aerobico il cuore rimane TROPPO basso allora probabilmente il valore di FTP è da rivedere!
Sul mio trainer (elite hydromag) ho impostato resistenza 2 e non l'ho più toccato. Iscriviti al club! Buone sudate!

Iscritto, grazie ;)
 

BartMan

Apprendista Passista
29 Maggio 2010
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Masciarelli
Il test mi sembra eseguito da manuale, però se ne avevi ancora per sprintare allora forse hai lasciato per strada qualche watt. Io il mio secondo test l'ho fatto dopo 2 settimane, e ho aumentato di 20W, conoscendomi meglio! Alla fine ero stremato, altro che sprint! Però te ne puoi accorgere mentre ti alleni se il valore è veritiero o no: se in un allenamento aerobico il cuore rimane TROPPO basso allora probabilmente il valore di FTP è da rivedere!
Sul mio trainer (elite hydromag) ho impostato resistenza 2 e non l'ho più toccato. Iscriviti al club! Buone sudate!

Scusate che club?
 

marko

Maglia Iridata
22 Novembre 2005
12.159
835
,mhfujcf
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La mia
dopo una settimana di utilizzo posso dire che e' il software definitivo per l'allenamento sui rulli.
il tempo passa che e' una meraviglia!e si possono scegliere tra una infinita' di allenamenti in base a quello che si deve fare.
ottima la funzione editor dove puoi inserire anche dei messaggi di testo che poi compaiono durante l'allenamento!figata!
grazie a [MENTION=47842]mag[/MENTION] che me lo ha fatto conoscere.