TRIATHLON, alleniamoci insieme (parte 3)

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N3bbia

Maglia Gialla
[Zwift] Team BDC
27 Agosto 2012
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Parma
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Bici
Cannondale slice 2011
domani ho bike vo2max (lo farò di sera).

ricordo un allenamento da una tabella di un mio coach simile a questo:

1-1-2-2-3-3-2-2-1-1 (minuti) Z5 cn recupero uguale alle ripetuta. stavo pensando di provarlo..

l ultima volta ho fatto 15x (1' Z5 - 1'Z2)
 

N3bbia

Maglia Gialla
[Zwift] Team BDC
27 Agosto 2012
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Bici
Cannondale slice 2011
rispolverato solito allenamento swim da pausa pranzo.

300risc
3x150B2 rec 50"
100 facili
6x100 B2 (o quasi) rec 15"
100 facili

corsa prima e dopo per non farmi cazziare in ufficio.
 

N3bbia

Maglia Gialla
[Zwift] Team BDC
27 Agosto 2012
11.065
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Bici
Cannondale slice 2011
ho una cosa da chiedere [MENTION=2109]gipsy[/MENTION] sul suo libro .

parlo di allenamento vo2max (nello specifico bike ma cambia poco nel run). se ho capito bene le intensità del vo2max si possono tenere per 6-8 minuti massimo. queste intensità sono quelle della Z5 cioè 106-120% FTP (ottenuta coi soliti test nel mio caso i 5+20' all out). fin qui ci sono

nella pratica però alcuni dicono che sessioni vo2max vanno fatte intervalli di 3-5' (recupero di durata uguale e intensità dimezzata circa) mentre altri parlano di intervalli ben più corti tipo i 30" , il minuto o i 2'. anche questi con recupero 1:1.

ma con intervalli brevi, parlo dei 30" e del minuto non si passa buona parte dell intervallo a raggiungere la vo2max per poi 'sfruttarla' solo pochi secondi?
 

gipsy

Scalatore
6 Agosto 2004
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ho una cosa da chiedere [MENTION=2109]gipsy[/MENTION] sul suo libro .

parlo di allenamento vo2max (nello specifico bike ma cambia poco nel run). se ho capito bene le intensità del vo2max si possono tenere per 6-8 minuti massimo. queste intensità sono quelle della Z5 cioè 106-120% FTP (ottenuta coi soliti test nel mio caso i 5+20' all out). fin qui ci sono

nella pratica però alcuni dicono che sessioni vo2max vanno fatte intervalli di 3-5' (recupero di durata uguale e intensità dimezzata circa) mentre altri parlano di intervalli ben più corti tipo i 30" , il minuto o i 2'. anche questi con recupero 1:1.

ma con intervalli brevi, parlo dei 30" e del minuto non si passa buona parte dell intervallo a raggiungere la vo2max per poi 'sfruttarla' solo pochi secondi?

no, il volume di ossigeno consumato nell'unità di tempo è lo stesso. quello che cambia è l'accumulo di lattato
 

N3bbia

Maglia Gialla
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Bici
Cannondale slice 2011
no, il volume di ossigeno consumato nell'unità di tempo è lo stesso. quello che cambia è l'accumulo di lattato
Quindi intervalli più brevi son addirittura meglio perché non è il lattato a far da fattore limitante? Parlo a parità di volume vo2max totale.

Nella pratica un 15x1 Z5 o un 5x3 Z5 funzionano uguali o potrebbe aver un senso alternarli?
 

sovrasterzo85

Maglia Amarillo
19 Maggio 2013
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212
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S-WORKS
dopo 3 giorni di lavori in salita in bike, stamani run:
- 45min al medio con ultimi 2km in progressione
- 2km al lento
pomeriggio prevista uscita bdc tranquilla (solo pianura, apporfitto del sole xke il we sarà umido)
 

igna biker

Novellino
24 Agosto 2007
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Z5 , Z2 nella bici e nel nuoto B2 ecc presumo relative a freq cardiaca, qualcuno mi spiega a cosa corrispondono o mi indirizza dove ci sono le risposte? Grazie
 

gipsy

Scalatore
6 Agosto 2004
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Quindi intervalli più brevi son addirittura meglio perché non è il lattato a far da fattore limitante? Parlo a parità di volume vo2max totale.

Nella pratica un 15x1 Z5 o un 5x3 Z5 funzionano uguali o potrebbe aver un senso alternarli?

la risposta è "dipende": ad es. se tra 4 settimane devi fare una 10k run, anche la tolleranza all'accumulo del lattato è bene allenarla...
 

N3bbia

Maglia Gialla
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Bici
Cannondale slice 2011
la risposta è "dipende": ad es. se tra 4 settimane devi fare una 10k run, anche la tolleranza all'accumulo del lattato è bene allenarla...
Ok. Nel mio o nostro caso di triathlon lunghi allora andro di 1 o 2 min max. Anche perché per la periodizzazione i lavori vo2max andran sparendo all approssimarsi della gara. Personalmente non andrò oltre marzo...sostituendoli con allenamenti in cui la vo2max magari la richiamo dentro fasi di z3....tipo 10' z3 con dentro 3x z5.
 

icio61

Cronoman
24 Giugno 2013
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cube lithening e Kuota Kalibur crono
Z5 , Z2 nella bici e nel nuoto B2 ecc presumo relative a freq cardiaca, qualcuno mi spiega a cosa corrispondono o mi indirizza dove ci sono le risposte? Grazie
sono cose contronatura, :wacko: brutte, brutte, brutte

lascio a Gispsy la spiegazione, io farei casino e potrei scoprire di non avere capito un'emerita...
 

N3bbia

Maglia Gialla
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intanto per questioni logistiche altra sessione swim in pausa pranzo. 5x400 incrementando di volta in volta.

stasera vedo come far sto vo2max sul ciclomulino.
 

sovrasterzo85

Maglia Amarillo
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- 45min al medio con ultimi 2km in progressione
- 2km al lento
pomeriggio prevista uscita bdc tranquilla (solo pianura, apporfitto del sole xke il we sarà umido)

51km in 1h,40 e spicci... uscita tranquilla... bene la prima ora ma poi ha iniziato a prendermi un po la fiacca... sn un paio di giorni che i battiti nn rispondono bene... :bua:
 

NormaJean

Apprendista Cronoman
25 Gennaio 2013
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Bici
n/a
Oggi 3100 continui in piscina a ritmo gara. Che vuol dire ritmo blando aerobico per me.
Analizzando le mie gare ho notato che per il mio livello forzare il nuoto non è conveniente, recupero solo pochi minuti ma il costo energetico è troppo alto. Quindi oggi passo 1'54/100m e sono uscito tranquillo. Con muta dovrei tirare giù qualcosina ma tutte le volte finisco con 100-200m in più
 

N3bbia

Maglia Gialla
[Zwift] Team BDC
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Cannondale slice 2011
anche gipsy usa zone e affini ma chissà come mai a lui nessuno dice nulla... :mrgreen:

appena finiti 7x2' vo2max ... due bigiornalieri di seguito non ce li ho ancora nelle probabilmente. ho finito stordito....ma ho finito.

ora visto che non prenderò sono per almeno 5 ore mi stordisco di film e domattina mi sveglio tardi dopo 4 gg di sveglia alle 5.40.
 

Savo28

Apprendista Passista
24 Ottobre 2014
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Colnago Concept
11km come lungo run ad un ritmo penoso. un vento boia e pioggia orizzontale.
Dopo 4km ho rinunciato alla corsa oggi

Piscina
500m riscaldamento

3*200
5*100

Domani mattina ho la sveglia alle 6 per andare in bici
Maledetti impegni

Inviato dal mio Nexus 5 utilizzando Tapatalk
 

icio61

Cronoman
24 Giugno 2013
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cube lithening e Kuota Kalibur crono
Z5 , Z2 nella bici e nel nuoto B2 ecc presumo relative a freq cardiaca, qualcuno mi spiega a cosa corrispondono o mi indirizza dove ci sono le risposte? Grazie
Allenamenti di capacità aerobica (A1, A2)

visto che nessuno dei saggi ti risponde, copio la definizione che fece il sommo gipsy su un altro forum, anni fa:

A1: Andature aerobiche di base (pulsazioni inferiori alle 120/130), andature di riscaldamento, defaticamento o comunque poco impegnative dal punto di vista dello sforzo.
A2: Resistenza aerobica (pulsazioni fra i 130 e i 150 bpm). Lo sforzo deve essere continuo, utile come andatura di adattamento dopo sforzi più impegnativi.
Per allenare la resistenza aerobica il tempo di sforzo continuo deve essere almeno di 40'/45'. Lattato ematico: 2 ml.
Distanze da privilegiare: 400m / 800m.
Recupero medio riferito ai 100m: 5"/10".

Allenamenti di potenza aerobica (B1, B2)

B1: Soglia anaerobica (pulsazioni fra i 160 e i 180 bpm). Il tempo di sforzo utile per essere allenante deve essere almeno di 20'/30'. Lattato ematico: circa 4 mmol.
Distanze da privilegiare: 200m / 300m.
Recupero medio riferito ai 100m: 15"/20".
B2: VO2 Max (Massimo consumo di ossigeno nell'unità di tempo).
Una buona definizione è "il massimo dell'allenamento aerobico sfruttando meccanismi anaerobici". Lo sforzo è sub-massimale, con le pulsazioni che vanno oltre i 180 bpm. L'allenamento ottimale prevede la ripetizione di sforzi continui compresi ciascuno tra i 3' e i 6', per un totale di almeno 20'.
Lattato ematico: circa 8 mmol.
Distanze da privilegiare: da manuale 400m, molto variabile secondo le esigenze specifiche.
Recupero medio riferito ai 400m: 1'30".

Allenamenti lattacidi (C1, C2, C3)

C1: Tolleranza lattacida. Gli sforzi sono submassimali/massimali per tempi compresi fra i 1' e i 3', con le pulsazioni oltre i 180 bpm (in alcuni tipi di esercitazioni brevi possono anche rimanere più basse, comunque poco influenti).
Lattato ematico: circa 8 mmol (valore molto indicativo e variabile soprattutto verso l'alto).
Per il tipo di andature producibili e per le tipologie delle serie fattibili diventa impossibile definire i tempi di recupero e di sforzo.
C2: Picco di lattato. Gli sforzi sono massimali, compresi fra i 15" ed 1', e raggiungono il loro apice ai 45". Lattato ematico: circa 10 mmol, valore molto soggettivo e molto variabile soprattutto verso l'alto.
C3: Sprint, sforzo massimali anaerobici alattacidi teoricamente fino ai 8"/10".

D: Ritmi gara.

per la bike, le prendo dai iei test:

Z1: lavoro blando, riscaldamento, defaticamento, 65%-72%FC max
Z2:lavoro inorno alla massima potenza lipidica 72%-81%
per allenamenti lunghi e lunghissimi (potenzia la capacità del muscolo a bruciare i grassi)
Z3: lavoro al medio 81%-89%
ripetute lunghe in pianura e salite con intensità medio-bassa
Z4:lavoro corrispondente all'interval training 89%-93%
zona massima di equilibrio tra la produzione e la rimozione di acido lattico
salite svolte ad intensità medio alta
Z5:dal 93% in poi
ripetute fuori soglia
lavoro aerobico/anaerobico

questo dovrebbe essere, poi i saggi potranno correggere o puntualizzare.
 
Stato
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