Quanto vale il campo dei partecipanti al TdF?

albertop · 27 Luglio 2014

Nibali ha vinto, viva Nibali.
Ma poniamoci seriamente una domanda: quanto valgono i partecipanti al TdF?
O meglio, visto che il TdF è considerato la corsa più importante del mondo: quanto valgono i ciclisti attuali?

Ordine di arrivo 2011
1Cadel Evans 2Andy Schleck 3Fränk Schleck 4Thomas Voeckler SQAlberto Contador 5Samuel Sánchez 6Damiano Cunego 7Ivan Basso 8Tom Danielson 9Jean-Christophe Péraud 10Pierre Rolland

Ordine di arrivo 2012
1Bradley Wiggins 2Chris Froome 3Vincenzo Nibali 4Jurgen Van Den Broeck 5Tejay van Garderen 6Haimar Zubeldia 7Cadel Evans 8Pierre Rolland 9Janez Brajkovič 10Thibaut Pinot

Ordine di arrivo 2013
1Chris Froome 2Nairo Quintana 3Joaquin Rodriguez 4Alberto Contador 5Roman Kreuziger 6Bauke Mollema 7Jakob Fuglsang 8Alejandro Valverde 9Daniel Navarro 10Andrew Talansky

Ordine di arrivo 2014
1Nibali 2 Peraud 3 Pinot 4 Valverde 5 Van Garderen 6 Bardet 7 Konig 8 Zubeldia 9 Ten Dam 10 Mollema

Nel 2011, dopo il 3° posto troviamo ancora qualche nome noto e che ha avuto una storia.
Nel 2012 c'è già un calo, che prosegue nel 2013 (Qualche nome: Mollema? Fuglsang? Carneade, chi era costui?)
Ma l'ordine d'arrivo del 2014 mi lascia allibito già a partire dal 2° classificato (fra l'altro, Valverde al 4° posto non si era mai visto).

Per me, stanno sparendo i ciclisti in grado di ottenere risultati per un'intera carriera e ogni anno che passa aumenta il numero dei signor nessuno che compaiono in un ordine d'arrivo.

Commenti?

hjan · 27 Luglio 2014

albertop ha scritto:
Nibali ha vinto, viva Nibali.
Ma poniamoci seriamente una domanda: quanto valgono i partecipanti al TdF?
O meglio, visto che il TdF è considerato la corsa più importante del mondo: quanto valgono i ciclisti attuali?

Ordine di arrivo 2011
1Cadel Evans 2Andy Schleck 3Fränk Schleck 4Thomas Voeckler SQAlberto Contador 5Samuel Sánchez 6Damiano Cunego 7Ivan Basso 8Tom Danielson 9Jean-Christophe Péraud 10Pierre Rolland

Ordine di arrivo 2012
1Bradley Wiggins 2Chris Froome 3Vincenzo Nibali 4Jurgen Van Den Broeck 5Tejay van Garderen 6Haimar Zubeldia 7Cadel Evans 8Pierre Rolland 9Janez Brajkovič 10Thibaut Pinot

Ordine di arrivo 2013
1Chris Froome 2Alberto Contador 3Nairo Quintana 4Roman Kreuziger 5Joaquin Rodriguez Oliver 6Bauke Mollema 7Jakob Fuglsang 8Daniel Navarro 9Alejandro Valverde 10Michal Kwiatkowski

Ordine di arrivo 2014
1Nibali 2 Peraud 3 Pinot 4 Valverde 5 Van Garderen 6 Bardet 7 Konig 8 Zubeldia 9 Ten Dam 10 Mollema

Nel 2011, dopo il 3° posto troviamo ancora qualche nome noto e che ha avuto una storia.
Nel 2012 c'è già un calo, che prosegue nel 2013 (Qualche nome: Mollema? Fuglsang? Carneade, chi era costui?)
Ma l'ordine d'arrivo del 2014 mi lascia allibito già a partire dal 2° classificato (fra l'altro, Valverde al 4° posto non si era mai visto).

Per me, stanno sparendo i ciclisti in grado di ottenere risultati per un'intera carriera e ogni anno che passa aumenta il numero dei signor nessuno che compaiono in un ordine d'arrivo.

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L'ordine di arrivo 2013 è sbagliato....

Raster10 · 27 Luglio 2014

albertop ha scritto:
Nibali ha vinto, viva Nibali.
Ma poniamoci seriamente una domanda: quanto valgono i partecipanti al TdF?
O meglio, visto che il TdF è considerato la corsa più importante del mondo: quanto valgono i ciclisti attuali?

Ordine di arrivo 2011
1Cadel Evans 2Andy Schleck 3Fränk Schleck 4Thomas Voeckler SQAlberto Contador 5Samuel Sánchez 6Damiano Cunego 7Ivan Basso 8Tom Danielson 9Jean-Christophe Péraud 10Pierre Rolland

Ordine di arrivo 2012
1Bradley Wiggins 2Chris Froome 3Vincenzo Nibali 4Jurgen Van Den Broeck 5Tejay van Garderen 6Haimar Zubeldia 7Cadel Evans 8Pierre Rolland 9Janez Brajkovič 10Thibaut Pinot

Ordine di arrivo 2013
1Chris Froome 2Alberto Contador 3Nairo Quintana 4Roman Kreuziger 5Joaquin Rodriguez Oliver 6Bauke Mollema 7Jakob Fuglsang 8Daniel Navarro 9Alejandro Valverde 10Michal Kwiatkowski

Ordine di arrivo 2014
1Nibali 2 Peraud 3 Pinot 4 Valverde 5 Van Garderen 6 Bardet 7 Konig 8 Zubeldia 9 Ten Dam 10 Mollema

Nel 2011, dopo il 3° posto troviamo ancora qualche nome noto e che ha avuto una storia.
Nel 2012 c'è già un calo, che prosegue nel 2013 (Qualche nome: Mollema? Fuglsang? Carneade, chi era costui?)
Ma l'ordine d'arrivo del 2014 mi lascia allibito già a partire dal 2° classificato (fra l'altro, Valverde al 4° posto non si era mai visto).

Per me, stanno sparendo i ciclisti in grado di ottenere risultati per un'intera carriera e ogni anno che passa aumenta il numero dei signor nessuno che compaiono in un ordine d'arrivo.

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A questo Tour ci stavano due Signori di nome Alberto Contador e Cris Froome.

Non direi dei Sigg. nessuno.

Non sono arrivati alla fine, ci stà, cadute e ritiri fanno parte da sempre di questo sport.

Che poi qualche nome altisonante non lo si legga più, uno a caso, Amstrong, questo è un bene per il ciclismo.

albertop · 27 Luglio 2014

hjan ha scritto:
L'ordine di arrivo 2013 è sbagliato....

Hai ragione, l'ho corretto.
Sorry, non capisco come possa essere successo ;nonzo%

albertop · 27 Luglio 2014

Raster10 ha scritto:
A questo Tour ci stavano due Signori di nome Alberto Contador e Cris Froome.

Non direi dei Sigg. nessuno.

Non sono arrivati alla fine, ci stà, cadute e ritiri fanno parte da sempre di questo sport.

Che poi qualche nome altisonante non lo si legga più, uno a caso, Amstrong, questo è un bene per il ciclismo.

Tutto giusto.
Però vedere i nomi del 2° e del 3° lascia letteralmente allibiti.

mach1 · 27 Luglio 2014

sembra quasi una discussione nostalgica nei confronti degli anni del doping selvaggio...

LactateManducase · 27 Luglio 2014

la questione dei "nomi" è fuori luogo. Mi spiego: se iniziamo a valutare le performances degli atleti in base al proprio passato/blasone allora non si può giudicare questo tour da un punto di vista equo. Ciò che importa sono i risultati.I valori di ogni ciclista cambiano di anno in anno, Peraud per me è diventato un gran bel ciclista perchè quest'anno è arrivato secondo al tour e non lo reputo inferiore al secondo di un altro anno.
Valutiamo casomai i distacchi e i piazzamenti. Quei valori assoluti a cui fai riferimento esistono solo per quei 2-3 fenomeni.

Togliete dalla classifica Nibali perchè è "fuoricategoria" e vedrete che tutto apparirà più equilibrato e combattuto (per chi si lamentava del poco spettacolo)

Corrado · 27 Luglio 2014

albertop ha scritto:
Tutto giusto.
Però vedere i nomi del 2° e del 3° lascia letteralmente allibiti.

Immagino che tu fossi allibito anche lo scorso anno quando secondo arrivava tale semi sconosciuto ( ai più) Quintana, o due anni fa quando arrivava secondo tale Froom conosciuto non certo per le grandi performance.. come vedi non puoi valutare in base al nome, in particolare nel caso di Pinot che è del 90

Rubz · 27 Luglio 2014

Corrado ha scritto:
Immagino che tu fossi allibito anche lo scorso anno quando secondo arrivava tale semi sconosciuto ( ai più) Quintana, o due anni fa quando arrivava secondo tale Froom conosciuto non certo per le grandi performance.. come vedi non puoi valutare in base al nome, in particolare nel caso di Pinot che è del 90

Froome non era proprio uno sconosciuto ...nel 2011 dopo aver avuto via libera dalla Sky si era arrivato secondo alla Vuelta dietro a Cobo...

peggio · 27 Luglio 2014

Vale come tutti i tour post 2005, quindi parliamo delle ultime 9 edizioni in cui ad eccezione del 2009 e del 2011 mai nessun vincitore delle edizioni precedenti è salito sul podio, il Tour è il Tour, non è il podio che da il valore al vincitore ma la corsa, puoi prendere decine di corse che hanno un ordine d'arrivo di podi che li ritieni più importanti, ma sono corse ridicole tecnicamente parlando.
Alhoa

bumba · 27 Luglio 2014

peggio ha scritto:
Vale come tutti i tour post 2005, quindi parliamo delle ultime 9 edizioni in cui ad eccezione del 2009 e del 2011 mai nessun vincitore delle edizioni precedenti è salito sul podio, il Tour è il Tour, non è il podio che da il valore al vincitore ma la corsa, puoi prendere decine di corse che hanno un ordine d'arrivo di podi che li ritieni più importanti, ma sono corse ridicole tecnicamente parlando.
Alhoa

E' il Tour che fa grandi i ciclisti, non i ciclisti che fanno grande il Tour...

Andy_Schleck · 27 Luglio 2014

per non parlare del sesto posto di Cunego al tour 2011 :wacko:

CLICK17 · 27 Luglio 2014

peggio ha scritto:
Vale come tutti i tour post 2005, quindi parliamo delle ultime 9 edizioni in cui ad eccezione del 2009 e del 2011 mai nessun vincitore delle edizioni precedenti è salito sul podio, il Tour è il Tour, non è il podio che da il valore al vincitore ma la corsa, puoi prendere decine di corse che hanno un ordine d'arrivo di podi che li ritieni più importanti, ma sono corse ridicole tecnicamente parlando.
Alhoa

Questo è vero , il tour è importante anche se lo vince Pereiro o Sastre .

ValerioUK · 28 Luglio 2014

Anche perchè, prima o poi, anche i grandi ciclisti di domani devono partire da qualche parte. Altrimenti Froome sarebbe stato bollato come un Carneade qualunque già quando venne squalificato.

Rubz · 28 Luglio 2014

peggio ha scritto:
Vale come tutti i tour post 2005, quindi parliamo delle ultime 9 edizioni in cui ad eccezione del 2009 e del 2011 mai nessun vincitore delle edizioni precedenti è salito sul podio, il Tour è il Tour, non è il podio che da il valore al vincitore ma la corsa, puoi prendere decine di corse che hanno un ordine d'arrivo di podi che li ritieni più importanti, ma sono corse ridicole tecnicamente parlando.
Alhoa

Non è vero ...battere Peraud e Pinot al tour è una cosa , Froome e Contador un altra...

MBerge · 28 Luglio 2014

Rubz ha scritto:
Froome non era proprio uno sconosciuto ...nel 2011 dopo aver avuto via libera dalla Sky si era arrivato secondo alla Vuelta dietro a Cobo...

Io lo conoscevo per essere stato squalificato dal giro dopo essersi fatto trascinare dalla ammiraglia!

MBerge · 28 Luglio 2014

Rubz ha scritto:
Non è vero ...battere Peraud e Pinot al tour è una cosa , Froome e Contador un altra...

Nel dubbio sono stati battuti tutti e quattro comunque!

kar38 · 28 Luglio 2014

cmq peraud e pinot, andranno all'anagrafe francese e si sa faranno cambiare i cognomi con hinaut e anquetil... altrimenti il podio del tour ricorderebbe troppo quella di una gf qualunque

Rosario71 · 28 Luglio 2014

L'affermazione di Nibali sbaglio o è stata che grazie alla grande lotta al doping lui ha potuto conseguire i suoi risultati?
E se l'affermazione c'è stata e quindi non ho sentito male. questo la dice lunga sul perchè dell'ordine di arrivo.

Ovviamente sono conscio che chi la pensa diversamente potrà sempre obiettare che i "signor nessuno" sono arrivati li non per merito loro ...

albertop · 28 Luglio 2014

Corrado ha scritto:
Immagino che tu fossi allibito anche lo scorso anno quando secondo arrivava tale semi sconosciuto ( ai più) Quintana, o due anni fa quando arrivava secondo tale Froom conosciuto non certo per le grandi performance.. come vedi non puoi valutare in base al nome, in particolare nel caso di Pinot che è del 90

no, io intendo dire una cosa diversa: sono pronto a scommettere che molti degli attuali sconosciuti che si sono piazzati, e bene anche, torneranno nell'oblio

se andiamo a guardare i palmares, man mano che passano gli anni diminuisce il numero di vittorie e piazzamenti fatti dal singolo e aumenta il numero di coloro che arrivano a vincere o piazzarsi
spesso, si vedono ordini d'arrivo che sembrano presi da un libro di fantascienza (intendendosi dire: nomi mai visti) e poi tutti questi tornano nell'oblio

se io non riesco a "partecipare emotivamente la corsa", seguendo uno o più corridori che mi interessano, non ho alcun interesse in quella corsa

Quanto vale il campo dei partecipanti al TdF?

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