Come limitare lo sgonfiamento rapido dopo una foratura?

Angelo.2701 · 2 Agosto 2015

Ho avuto una caduta rovinosa in discesa per cui ho rischiato la pelle (casco rotto!) più varie botte da cui sto cercando faticosamente di riprendermi. http://www.bdc-forum.it/showthread.php?t=197872
Il tutto è stato causato da una pizzicata sull'anteriore con relativo sgonfiamento rapido e perdita di controllo causata da una buca (sulla camera ci sono due taglietti da 2 mm).
Avevo Conti 4000 S2 seminuovi e pressione a 7,5 ripristinata prima di uscire ma non è servito a niente.
La paura di risalire in sella ora è tanta e mi chiedo se esiste il sistema di ridurre la possibilità che una cosa del genere possa ripetersi cioè se esiste qualcosa che possa mantenere quel poco di pressione che consenta di avere quel minimo di controllo che consenta di fermarsi.

sergio.s · 2 Agosto 2015

Guarda, è una problematica che ho affrontato per decenni in ambito soprattutto motociclistico (ovviamente consultando anche fonti esperte e letteratura) ma sembra che non esista un rimedio. Ridurre la possibilità, come speri, si ottiene solo con manutenzione attentissima, scelta di componenti sicuri (marche e materiali), e qualche santino da portarsi dietro.
Non cito la latticizzazione perchè non mi fido e poi impasta tutto... ma sicuramente qualcuno spiegherà le ottime ragioni per applicarla!
Auguri.

Vercingeto-rex · 2 Agosto 2015

alfa2701 ha scritto:
Ho avuto una caduta rovinosa in discesa per cui ho rischiato la pelle (casco rotto!) più varie botte da cui sto cercando faticosamente di riprendermi. [url]http://www.bdc-forum.it/showthread.php?t=197872[/URL]
Il tutto è stato causato da una pizzicata sull'anteriore con relativo sgonfiamento rapido e perdita di controllo causata da una buca (sulla camera ci sono due taglietti da 2 mm).
Avevo Conti 4000 S2 seminuovi e pressione a 7,5 ripristinata prima di uscire ma non è servito a niente.
La paura di risalire in sella ora è tanta e mi chiedo se esiste il sistema di ridurre la possibilità che una cosa del genere possa ripetersi cioè se esiste qualcosa che possa mantenere quel poco di pressione che consenta di avere quel minimo di controllo che consenta di fermarsi.

passa al tubolare

lake1961 · 2 Agosto 2015

alfa2701 ha scritto:
Ho avuto una caduta rovinosa in discesa per cui ho rischiato la pelle (casco rotto!) più varie botte da cui sto cercando faticosamente di riprendermi. [url]http://www.bdc-forum.it/showthread.php?t=197872[/URL]
Il tutto è stato causato da una pizzicata sull'anteriore con relativo sgonfiamento rapido e perdita di controllo causata da una buca (sulla camera ci sono due taglietti da 2 mm).
Avevo Conti 4000 S2 seminuovi e pressione a 7,5 ripristinata prima di uscire ma non è servito a niente.
La paura di risalire in sella ora è tanta e mi chiedo se esiste il sistema di ridurre la possibilità che una cosa del genere possa ripetersi cioè se esiste qualcosa che possa mantenere quel poco di pressione che consenta di avere quel minimo di controllo che consenta di fermarsi.

Mi dispiace per la caduta (successe anche a me in gennaio 2013). Temo che non vi siano grandi rimedi. Evita forse di prendere una camera ultra leggera, almeno fino a quando non avrai ripreso fiducia. Sia Schwalbe che Continental propongo camere sui 120 gr che sono certamente più sicure per evitare le pizzicate. Eventualmente monta anche copertoncini da 25 mm tipo Schwalbe Durano Plus Performance SG (SmartGuard): pesano parecchio ma ti aiuteranno a superare il trauma.
Io quando caddi nel 2013 risalii in sella dopo una settimana. Non aspettare troppo perché diventa peggio.

Angelo.2701 · 2 Agosto 2015

lake1961 ha scritto:
Mi dispiace per la caduta (successe anche a me in gennaio 2013). Temo che non vi siano grandi rimedi. Evita forse di prendere una camera ultra leggera, almeno fino a quando non avrai ripreso fiducia. Sia Schwalbe che Continental propongo camere sui 120 gr che sono certamente più sicure per evitare le pizzicate. Eventualmente monta anche copertoncini da 25 mm tipo Schwalbe Durano Plus Performance SG (SmartGuard): pesano parecchio ma ti aiuteranno a superare il trauma.
Io quando caddi nel 2013 risalii in sella dopo una settimana. Non aspettare troppo perché diventa peggio.

Purtroppo per almeno un altro mese non se ne parla (ho una frattura ad una mano). Non uso camere d'aria leggere ma farò attenzione di usarne di più pesanti, almeno l'anteriore. Proverò con copertoncini da 25 mm o anche da 28 se il telaio me lo consente. Per i tubolari, che qualcuno mi consiglia, non mi sento perché non ho la minima esperienza, con i tubeless come può andare, magari con il lattice? Non avendo camera d'aria non dovrebbero pizzicarsi, o sbaglio?

davlak · 2 Agosto 2015

alfa2701 ha scritto:
Ho avuto una caduta rovinosa in discesa per cui ho rischiato la pelle (casco rotto!) più varie botte da cui sto cercando faticosamente di riprendermi. [url]http://www.bdc-forum.it/showthread.php?t=197872[/URL]
Il tutto è stato causato da una pizzicata sull'anteriore con relativo sgonfiamento rapido e perdita di controllo causata da una buca (sulla camera ci sono due taglietti da 2 mm).
Avevo Conti 4000 S2 seminuovi e pressione a 7,5 ripristinata prima di uscire ma non è servito a niente.
La paura di risalire in sella ora è tanta e mi chiedo se esiste il sistema di ridurre la possibilità che una cosa del genere possa ripetersi cioè se esiste qualcosa che possa mantenere quel poco di pressione che consenta di avere quel minimo di controllo che consenta di fermarsi.

intanto in bocca al lupo per la tua pronta guarigione.
io ho avuto un brutto incidente a ottobre e ti posso capire, anche se nel mio caso si è trattato di un automobilista che ha travolto il gruppo e la bici non c'entra.

ogni volta che do il suggerimento che sto per dare a te mi faccio dei nemici, qui sul forum, ma io ho parecchie esperienze di cadute evitate proprio grazie a quello.
io uso le camere in lattice della michelin, e in almeno 3 occasioni solo in questo ultimo anno mi hanno salvato da un volo garantito perché si sgonfiano più lentamente delle butile e rimane comunque sempre un po' di pressione che impedisce di andare sul cerchio e quindi di farsi male.
di contro, per chi non ha esperienza con le latex, il montaggio è un po' rognoso; io ci ho fatto la mano e ormai per me è altrettanto facile montarle di quanto lo sia per le butile, ma prima di arrivare a questa "abilità" ne ho fatte pizzicare parecchie tanto che scoppiavano ancor prima di montare in sella.
adesso da circa 5 anni uso solo quelle e non mi è mai più capitato di pizzicarle in fase di montaggio...e non rinuncio ad usarle nemmeno se mi pagano.
recentemente una pizzicata in discesa a 70 km\h dentro una buca che non avevo potuto evitare, si è risolta con una semplice fermata ai ... box.
una volta smontata la camera era letteralmente aperta come una cozza, ma l'aria è fuoriuscita quel tanto lentamente che mi è servito a salvarmi le ossa...e questo è successo altre volte, per cui non smetterò mai di ripeterlo, le camere in lattice Michelin sono davvero da santificare.

o-o

p.s.: anche io subii ad ottobre la frattura della mano (3° metacarpo) e ho dovuto sottopormi già a 3 interventi, è una bella rogna...ma da giovani se ne esce fuori molto meglio, rispetto a un vecchietto come me :)

dagos · 2 Agosto 2015

Ho visto un amico cadere e fratturarsi la spalla a inizio maggio proprio perchè inspiegabilmente si è trovato con la gomma a terra senza apparente motivo, io seguivo a circa 7-8 mt e sarà stato per colpa della velocità ma non ho sentito nessun scoppio o soffio... lui ovviamente non ricorda.
Beh.. da quel giorno non riesco più a scendere sciolto in discesa... e pensare che prima filavo come un ossesso tanto che in gruppo ero sempre il primo... questo per dire che anch'io sto cercando di capire che fare per evitare questi cavoli di inconvenienti che possono causare cadute dall'epilogo poco scontato... lui nonostante tutto ha avuto anche fortuna perchè 10 mt avanti c'era un auto in fermata e se fosse caduto in quel tratto non oso pensare a quali conseguenze sarebbe andato incontro... oggi è già con noi... ma non è più come prima.. almeno in discesa.

redder84 · 2 Agosto 2015

Quali sono le difficoltà nel montare le camere in Latex?
Va bene per i 25?

Inviato dal mio Nexus 7 utilizzando Tapatalk

davlak · 2 Agosto 2015

redder84 ha scritto:
Quali sono le difficoltà nel montare le camere in Latex?

[URL]http://www.bdc-forum.it/showpost.php?p=5273841&postcount=155[/URL]

Va bene per i 25?

io le uso pure sui 28.

Angelo.2701 · 2 Agosto 2015

davlak ha scritto:
intanto in bocca al lupo per la tua pronta guarigione.
io ho avuto un brutto incidente a ottobre e ti posso capire, anche se nel mio caso si è trattato di un automobilista che ha travolto il gruppo e la bici non c'entra.

ogni volta che do il suggerimento che sto per dare a te mi faccio dei nemici, qui sul forum, ma io ho parecchie esperienze di cadute evitate proprio grazie a quello.
io uso le camere in lattice della michelin, e in almeno 3 occasioni solo in questo ultimo anno mi hanno salvato da un volo garantito perché si sgonfiano più lentamente delle butile e rimane comunque sempre un po' di pressione che impedisce di andare sul cerchio e quindi di farsi male.
di contro, per chi non ha esperienza con le latex, il montaggio è un po' rognoso; io ci ho fatto la mano e ormai per me è altrettanto facile montarle di quanto lo sia per le butile, ma prima di arrivare a questa "abilità" ne ho fatte pizzicare parecchie tanto che scoppiavano ancor prima di montare in sella.
adesso da circa 5 anni uso solo quelle e non mi è mai più capitato di pizzicarle in fase di montaggio...e non rinuncio ad usarle nemmeno se mi pagano.
recentemente una pizzicata in discesa a 70 km\h dentro una buca che non avevo potuto evitare, si è risolta con una semplice fermata ai ... box.
una volta smontata la camera era letteralmente aperta come una cozza, ma l'aria è fuoriuscita quel tanto lentamente che mi è servito a salvarmi le ossa...e questo è successo altre volte, per cui non smetterò mai di ripeterlo, le camere in lattice Michelin sono davvero da santificare.

p.s.: anche io subii ad ottobre la frattura della mano (3° metacarpo) e ho dovuto sottopormi già a 3 interventi, è una bella rogna...ma da giovani se ne esce fuori molto meglio, rispetto a un vecchietto come me :)

Non ne ho mai usate, credevo che le camere in latex fossero più delicate perché più leggere... ma se è facile pizzicarle in fase di montaggio, perchè si sgonfiano più lentamente? Se così fosse sarebbe proprio quello che cerco o-o

.

Angelo.2701 · 2 Agosto 2015

dagos ha scritto:
Ho visto un amico cadere e fratturarsi la spalla a inizio maggio proprio perchè inspiegabilmente si è trovato con la gomma a terra senza apparente motivo, io seguivo a circa 7-8 mt e sarà stato per colpa della velocità ma non ho sentito nessun scoppio o soffio... lui ovviamente non ricorda.
Beh.. da quel giorno non riesco più a scendere sciolto in discesa... e pensare che prima filavo come un ossesso tanto che in gruppo ero sempre il primo... questo per dire che anch'io sto cercando di capire che fare per evitare questi cavoli di inconvenienti che possono causare cadute dall'epilogo poco scontato... lui nonostante tutto ha avuto anche fortuna perchè 10 mt avanti c'era un auto in fermata e se fosse caduto in quel tratto non oso pensare a quali conseguenze sarebbe andato incontro... oggi è già con noi... ma non è più come prima.. almeno in discesa.

Io dovrei aver pizzicato su una buca (ho sulla camera i segni inequivocabili) anche se, tornato sul posto, non ho trovato buche idonee se non sul ciglio della strada... ma io non ricordo nulla e potrebbe anche essere che qualcuno mi abbia spinto fuori strada e possa aver pizzicato lì ;nonzo%

baduone · 2 Agosto 2015

A me risulta che il metodo migliore è passare al tubeless, però non ho ancora provato perchè le ruote di fatto ritengo te le facciano pagare in percentuale parecchio.
Il problema è che il tubeless non è mai decollato e forse non decollerà più perchè ora stanno già iniziando a produrre le nuove ruote per i freni a disco.

Angelo.2701 · 2 Agosto 2015

baduone ha scritto:
A me risulta che il metodo migliore è passare al tubeless, però non ho ancora provato perchè le ruote di fatto ritengo te le facciano pagare in percentuale parecchio.
Il problema è che il tubeless non è mai decollato e forse non decollerà più perchè ora stanno già iniziando a produrre le nuove ruote per i freni a disco.

Sulle R3 (che ho comprato da poco...) con le 2 way fit ci sono 120 di differenza, ma se fosse veramente la soluzione non avrei dubbi anche se non mi è chiaro il pretrattamento con il lattice e la riparazione delle forature.

davlak · 2 Agosto 2015

alfa2701 ha scritto:
Non ne ho mai usate, credevo che le camere in latex fossero più delicate perché più leggere... ma se è facile pizzicarle in fase di montaggio, perchè si sgonfiano più lentamente? Se così fosse sarebbe proprio quello che cerco .

durante il montaggio è facile pizzicarle perché sono parecchio più grandi e decisamente più morbide (quindi senza una forma precisa) rispetto alle butile.
si sgonfiano più lentamente perché il lattice non ha la tendenza a scoppiare essendo più elastico.
a questo vantaggio puoi aggiungere una maggiore scorrevolezza e un comfort superiore.

Angelo.2701 · 2 Agosto 2015

davlak ha scritto:
durante il montaggio è facile pizzicarle perché sono parecchio più grandi e decisamente più morbide (quindi senza una forma precisa) rispetto alle butile.
si sgonfiano più lentamente perché il lattice non ha la tendenza a scoppiare essendo più elastico.
a questo vantaggio puoi aggiungere una maggiore scorrevolezza e un comfort superiore.

Di solito, almeno a me, su una buca la camera non scoppia ma i due taglietti che si fanno, anche se di pochi mm, fanno sgonfiare la camera in pochi secondi.
Con il lattice non succede?

baduone · 2 Agosto 2015

Io ritengo che il lattice abbia gli stessi problemi del butile in caso di foratura; il vantaggio è solo relativo alla comodità di scorrimento

felt2010 · 3 Agosto 2015

40 euro 1 ora? Ma dove abitate a Montecarlo? A me il meccanico con 1 ora di mano d'opera mi monta una bici e mi dice "prossima volta dai"...😀

davlak · 3 Agosto 2015

baduone ha scritto:
Io ritengo che il lattice abbia gli stessi problemi del butile in caso di foratura; il vantaggio è solo relativo alla comodità di scorrimento

hai per caso usato le camere in lattice negli ultimi 5 anni, come ho fatto io, per poter "ritenere" quanto dici?

davlak · 3 Agosto 2015

alfa2701 ha scritto:
Di solito, almeno a me, su una buca la camera non scoppia ma i due taglietti che si fanno, anche se di pochi mm, fanno sgonfiare la camera in pochi secondi.
Con il lattice non succede?

anzitutto, la pizzicata da buca con le camere in lattice è un evento più infrequente, e questo lo trovi scritto su molti test online, non lo dico solo io.
poi, comunque, ci impiega almeno il doppio del tempo ad andare a terra, e nella maggior parte dei casi rimane anche una pressione sufficiente a non farsi male.

comunque questo video più di tante chiacchiere può servire a capire quale sia la superiorità delle camere in latex rispetto al butile:

[url]https://www.youtube.com/watch?t=17&v=CKv8XmE9XVo[/URL]

dagos · 3 Agosto 2015

davlak ha scritto:
comunque questo video più di tante chiacchiere può servire a capire quale sia la superiorità delle camere in latex rispetto al butile:

Ok... ma qui non si parla tanto di resistenza alla pressione... quel che è difficile capire è come mai il latex ci mette più tempo a sgonfiarsi... questo almeno quanto affermi, dal video a parte la ben visibile pressione diversa... entrambe scoppiano e si svuotano in un baleno.

Come limitare lo sgonfiamento rapido dopo una foratura?

Apprendista Scalatore

Pignone

Apprendista Scalatore

Apprendista Scalatore

Apprendista Scalatore

Maglia Gialla

via col vento

Gregario

Maglia Gialla

Apprendista Scalatore

Apprendista Scalatore

Passista

Apprendista Scalatore

Maglia Gialla

Apprendista Scalatore

Passista

via col vento

Maglia Gialla

Maglia Gialla

via col vento